Форум атеистов Рунета

Прелестно! Прекрасно!

Скажите, дорогой Владимир Мухин - а Вы смогли бы доказать, ну к примеру - что на Марсе когда-то давным-давно жили электромагнитные фиолетовые слоны?
Или - ещё лучше - на Марсе никогда не жили фиолетовые электромагнитные слоны?
А можете доказать, что Вы - это Вы? Может быть Вы - это вовсе не Вы?

А доказать, что везде и всегда, в любой момент времени, в прошлом, настоящем и будущем - дважды два всегда будет четыре - можете?

А можете доказать, что именно Бог давал Моисею заповеди? Может это были пришельцы? Ну фиолетовые электромагнитные слоны?

А можете доказать, что на Луне никогда не было базы инопланетян?
А доказать, что на Луне была база инопланетян, но они потом улетели и устранили все следы своего присутствия?

А можете доказать, что яблоко Ньютону на голову упало само? Ну само по себе! А не дьявол его уронил человеку на голову?

(я без насмешек, совершенно серьёзно)

Вы понимаете, что Вы просите принять на веру вещи, которые даже не то чтобы недоказанны - эти вещи недоказуемы в принципе! Их невозможно доказать!

Поэтому наука и занимается только тем, что можно доказать. Можно опровергнуть. А не то, что недоказуемо и неопровергаемо в принципе.

Будет зацепка про божественное - будет и изучение. А если зацепок нет? Что изучать-то?

5fingers
Вы сами ответили на свой же вопрос.
Вы пишете-"недоказуемо и неопровергаемо в принципе."
Вот я верю ,что Библия Богодухновенна,я называюсь верующим.
Вы не ВЕРИТЕ в это,называетесь не верующим \атеистом\
Доказать Вы не можете,что Библия не Богодухновенна,поэтому не надо делать покровительственный вид и заявлять,что Библия это ложь.Раз нет доказательств и быть не может,то лучше промолчать или сказать ,что я мол имею субъективное мнение,основанное на моем неверии,что Библия Богодухновенна и останемся каждый при своем.Зачем голословно наезжать на почитаемую тремя мировыми религиями книгу?

_________________
Dum spiro spero

Владимир Мухин - тогда, если Святая Библия - действительно БогоДухновенная книга, надиктованная самим Господом Богом - тогда приходится признать, что Господь, диктуя её, немного... как бы сказать помягче, чтобы не обижать Вас? Скажу Господь обманул - обидитесь. Скажу Господь солгал - тоже обидитесь. А, нашёл подходящее слово - диктуя Святую Библию Господь немного пошутил!

Да-да, пошутил! Потому что многое из того, что описано в Святой Библии - видится в современной науке совершенно не так! Либо Господь прикололся, когда Библию диктовал; либо же ему было неугодно чтобы праведные последователи Его знали всю правду.

Я сомневаюсь, что Вам понравится такой вариант развития событий, честно говоря...

5fingers
Хотите попробовать доказать,что сами признали что-"недоказуемо и неопровергаемо в принципе."?
Попробуйте если хотите...Для начала прочитайте толковую Библию в трех томах,потом толкования Святых Отцов,их несколько,тогда может прояснится некоторое количество очевидного,чтобы время не тратить на ерунду,типа женщину собакой назвал,свиньями людей,смаковницу убил,это скучно пояснять.Потом приходите и доказывайте,что сможете,с сотворения мира.Кстати здесь признали,что Деистического Бога опровергнуть не возможно и сдулись,ушли в словоблудие и хамство,хотелось до теизма дойти,но аудитория слабенькая,нервная и не способная доказать на чем базируется вера в небытие Бога.

_________________
Dum spiro spero

Не мораль, Мухин, а ваша православная "мораль". Вам же без бога всё дозволено. И совести у вас нет. Потому как действуете, как роботы, по указке "высшего разума". Совесть предполагает осознание последствий своих поступков и их внутреннюю оценку. А вам, вон, дядя Чаплин уже запретил раздумывать над тем, что есть хорошо, а что - плохо. Вы под его словами здесь подписались. Браво.

А вот интересно, до "библейских посланий" Моше, люди жили без моральных норм?

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).

Владимир, Вы путаете разные вещи.

Нельзя доказать, что Вы сейчас написали эти слова сами. Или не сами. То есть писали ли Вы что-то сами, или под влиянием какого-то беса, или Бога. Или Вас загипнотизировал в этот момент Кришна. Не могу. Но установить, что Вами написанное истина или ложь - это можно.

К примеру нельзя доказать - яблоко на голову падало само или по Божией воле. Это недоказуемо. Но наличие или отсутствие синяка на голове - типа падало яблоко или не падало - это факт вполне проверяемый...

Скажите, а когда Вы доказывали, что Ленин - оккультист - Вы тоже прочитали полное собрание сочинений В.И.Ленина?

А когда Вы доказываете, что эволюция - это сказка - Вы тоже прочли все работы, посвящённые эволюции?

Чтобы говорить о каком-либо факте - достаточно просто знать этот факт. Не стоит читать всю мировую литературу, где этот факт вообще упоминается.

Кстати фраза "иди прочитай всю литературу" по какому-либо вопросу для меня равнозначна фразе "пошёл на йух". Это значит "отвали". Я готов перечитать всю Библию и все Заветы, если всё то время, которое у меня будет потрачено на чтение - лично Вы, или же Господь Иисус обеспечит меня всем тем уровнем доходов, которые я имею работая. Ну чтобы я мог не работать, а только изучать Библию, Заветы, труды св. Отцов и т.д. Пусть Господь всё это время содержит меня, аки "птиц небесных"...

Ну ерунда-не ерунда - а женщину действительно унизил. Поведение, некрасивое для Бога...

Ну как минимум то, что Библейское Сотворение Мира и современное понимание - разные вещи - это тоже надо доказывать?

А если так - то кто-то врёт. Дибо наука, либо Священное Писание.

Деистического Бога действительно невозможно опровергнуть...Но деистический Бог не говорит, что Он помогал Моисею строить корабль. Деистический Бог не заливал гомосексуалистов расплавленной серой; не требовал от чувака зарезать своего сына; не раздвигал воды Египта; не устраивал побоище с младенцами...

Как-нибудь, если у меня дойдут руки - открою тему про атеизм, как я его понимаю. Там затрону и атеизм, и деизм... Просто там писанины будет очень много, сам пока не хочу простыни исписывать. А если хотите - откройте эту тему сами. Но если предварительно и вкратце - то теистический Бог абсолютно не подразумевает принадлежности к какой бы то ни было религии. Из наличия теистического Бога не следует наличия Яхве/Аллаха/Кришны/Будды и кого бы то было ещё...

Деистический Бог не требует богослужений, жертв, молитв; не собирается карать за богохульства... Это ведь не то же самое, что Господь Иисус Христос, верно?

Вот как-то так...

.

_________________
...За презревших грошевой уют!

Несвятой Дух
Вы пишете-" Вам же без бога всё дозволено. И совести у вас нет. Потому как действуете, как роботы, по указке "высшего разума".
Вы атеистической агиткой зачитались?Бред неслыханный,я Вашим умом разочарован,это полная ахинея...

_________________
Dum spiro spero

.

_________________
...За презревших грошевой уют!

5fingers
Вы ускользаете как бы не поняв моих слов и начинаете свое объяснять,это мы время теряем.
Вы пишете-"Чтобы говорить о каком-либо факте - достаточно просто знать этот факт."
Вот и я о том,сначала надо ЗНАТЬ факт,а потом о нем судить.
Если толкования не читали,а довольствовались гуляющими по форуму стойкими формами маразматических объяснений,удобных атеистам,то факт видимый нами и Вами имеет противоположный вид.Вы должны иметь точное понимание верующими каждого момента их вероучения,чтобы иметь право это критиковать,иначе Вы критикуете свое не верное понимание Библии,с чем я согласен,это унтер офицерская вдова себя высекшая...
Вы пишете-" Я готов перечитать всю Библию и все Заветы, если всё то время, которое у меня будет потрачено на чтение - лично Вы, или же Господь Иисус обеспечит меня всем тем уровнем доходов,"
Так если Вы не в теме может и не стоит тратить время на рассуждения ни о чем?Почитаете и заходите.Кто же Вас заставляет тратить время на критику верующих?Зачем Вам это,почитайте,подумайте,может и критиковать не захочется?
Если Вы понимаете,что Деистического Бога опровергнуть не возможно,а творение Вселенной без внешней первопричины не обходится,то можно сказать,что атеизм умер,если есть Бог.то осталось понять каков Он и найти Его в творении,понять Его замысел и цель.А когда осознаете Его движущую силу в развитии Вселенной,то и вычленить то Откровение о Себе,которое Он дал нам.Если бы не были так уперты атеисты и хоть немного думали,то увидели бы все это,но тут доказать вообще ничего не возможно по умолчанию.Если верующий скажет,что белое это белое ему научно докажут,что это черное.Это по детски,но атеисты не могут физически ни в чем согласиться с верующими,это образ врага,почитайте как унижают,даже мозг то не так работает,и зомби и многое другое,да Вы тут не тем занимаетесь,это уже патология восприятия.

_________________
Dum spiro spero