Форум атеистов Рунета

Да может быть охотничий билет требовали. Но ружья у всех были, что характерно, у одного деда на стенке висело, у другого вообще в кладовке лежало: если и прятали, то от меня.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

.

_________________
...За презревших грошевой уют!

Что ж, я был не совсем прав насчёт того, что "у них", "на загнивающем Западе" никто не стреляет от злости в пробках. В пробках или не в пробках - а в кинотеатрах бывает:

США: в результате спора застрелен зритель кинотеатра

Отсюда: http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url ... u&lr=10253

Ну что же - и у них такое бывает (правда я нечасто натыкаюсь на такие новости, из Москвы почаще) . И самое интересное - что стрелял бывший полицейский - а уж в полицию-то не берут кого попало! Туда берут людей вполне вменяемых, и проверки наверняка проходил при приёме на работу... Но это не помешало ему палить по людям за телефонный звонок или набранное смс...

Так что оружие на руках - это не только потенциально остановленный вовремя насильник или спасённые от грабителя друг/подруга. Это ещё и потенциально убитый ни в чём не повинный человек. Поэтому действительно если уж и раздавать оружие - то действительно надобно бы подумать - кому его дать можно, а кому нет... Если даже отставные полицейские стрелять из-за смс-ок начинают...

Если речь идет о Сибири или Севере - это и я подтвержу: и ранее, и ныне во многих семьях, даже городских (деревенских тем более) хотя бы одно охотничье ружье, что в русских семьях, что коренного населения. Притом охотничьи билеты и прочие такого рода документы присутствуют в той же пропорции. На Дальнем Востоке, по впечатлениям 1971-80-х гг, было несколько меньше (взрослые шутили "это потому, что заповедников тут больше"), но как там сейчас - не знаю.
Хотя охотничье оружие, думается, это совсем другой вопрос - там, где с ним учат обращаться с детства, отношение иное: это "на зверя", в соседа стрелять не станут (ну, а чужие просто в таких местах не ходят). Бытовые предметы как инструмент семейных и соседских разборок - как пьяных, так и вполне трезвых - бывало, но о стрельбе не приходилось слыхать ни разу.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного

.

_________________
...За презревших грошевой уют!

Я правда не совсем Миклован

Но тем не менее согласен - это один и тот же случай. Это не статистика, это просто выдержка с новостного сайта.
Согласен. У меня такой статистики нет. К тому же я действительно не знаю - как собирать статистику в том случае, если преступление задумывалось, но так и не осуществилось. То есть человек хотел кого-то изнасиловать, потом испугался что у жертвы может быть пистолет и не стал никого насиловать. Как брать статистику в таком случае - я не знаю.

Плюс ко всему я действительно знаю, что с раздачей оружия уровень преступности действительно снижался. Но - всё что я хотел сказать - что неизбежно будут "побочные эффекты". Вроде стрельбы в пробках по машинам и стрельбы в кинотеатре за отправленный смс...

И всё что хочу сказать - это то, что перед тем как раздать оружие действительно надо подумать, кому и как это надо сделать...
Так здесь смотря каким... Грузинским солдатам, к примеру, во время вторжения в 2008 году в свою же Осетию (ведь грузины считали Осетию своей территорией? Значит в "свою Осетию"? А осетины - свои же граждане? ) оружие действительно давать не стоило... Помните кадры (опять-таки Первый Канал) - как бравый танк палит по городским домам, а звуковым фоном звучит грузинская речь?

Примеров можно действительно приводить много разных - и "плохих солдат", и "плохих граждан", и кого угодно... Просто всегда надо иметь в виду - что десять легальных пистолетов спасут жизнь владельцев. А грубо говоря одиннадцатый унесёт жизнь соседа по автомобильной пробке. Поэтому и говорю - следует подумать, как минимизировать вот этот самый, второй, ущерб...

Ещё раз оформлю позицию - давать оружие можно. И даже нужно. Но вот только далеко не всем!

Ну, а я совсем Миклован, и что. Я говорил лишь о необходимости воспитания осознанного отношения к оружию. Хотя относительно того, чего больше всего при этом боится россиянское начальство, я уже процитировал слова одного такого судьи, при разборе дела об организации митинга (кстати, санкционированного):
"Человек, способный оказать сопротивление (безотносительно даже к таковым умениям и навыкам - просто уже в силу психологической готовности), потенциально опасен для государства." вот тут.
Ну, а это так, в порядке прикола - правда, невеселого
http://pavelkochkin.livejournal.com/30804.html

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного

.

_________________
...За презревших грошевой уют!

Потому я и привел пример с охотничьим оружием - как доступным, а в ряде мест даже вошедшим в традицию.
Хотя вы правы, конечно, ибо в сети как-то наткнулся я и на такое
http://ama75.livejournal.com/1402.html

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного

Да, дело было в Подмосковье. Не знаю статистику отказов, но ружья были, действительно, у всех (или уж практически всех) желающих. Даже ранее судимые имели.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг