Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 20:54

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мученики
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 01:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2012, 21:10
Сообщения: 1321
Каспар Хаузер писал(а):
Мученичество же было свидетельством нехристианам о том, что верующий желает достигнуть самой желанной цели своей жизни - быть с Господом. И своим мученичеством и стойкостью в вере засвидетельствовать это всем, от мучителей, до единоверцев. Некоторые из палачей, видя это и чувствуя Дух Божиий, даже бросали орудия пыток и заявляли: "Я христианин!", чтобы тут же присоединиться к мученикам и разделить их участь. Раннехристианский писатель Тертуллиан писал, что "мученики - это семя Церкви".
Как работает церковь и изготавливает мучеников,знаете? Пример Ипатии Александрийской вдохновил на создание мученицы Екатерины, данные которой совпадают,отличие только в том,что Ипатию замучила стая христиан.

_________________
Кто не с Нами - тот против Нас, изрек знающий о своем близком конце на кресте, перечитывая еще раз Цицерона, однако те, кто не против Нас - те за Нас, прочитал дальше.Кто-то слышал,но не увидел источника мудрости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мученики
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 08:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014, 09:50
Сообщения: 188
Откуда: СССР
Владимир писал(а):
Как работает церковь и изготавливает мучеников,знаете? Пример Ипатии Александрийской вдохновил на создание мученицы Екатерины, данные которой совпадают,отличие только в том,что Ипатию замучила стая христиан.
Какая-то странная терминология, уточните, что означает "создание мученицы"?

Относительно Гипатии Александрийской, ее замучила стая новообращенных христиан, вчерашних язычников, для которых (для язычников) такая расправа над неугодными философами и учеными была если и не обычным делом, то не таким уж и редким. Гипатия, как и многие ее современники-ученые выдавала себя за представителя оккультизма. Вот что написано в одной советской книжке:

"С. С. Аверинцев отмечает, что Гипатия могла быть принята за мага, что и стало причиной её смерти: «Одного нельзя сказать ни о смерти Сопатра, ни о смерти Максима, ни даже о много более трагической и несправедливой смерти Ипатии: нельзя сказать, что суеверные современники по невежеству приняли учёных за магов. Учёные сами выдавали себя за магов, и притом с глубоким внутренним убеждением. Конечно, они были жертвами суеверия, однако того суеверия, которое сами обосновывали и распространяли. Чем они не были, так это мучениками науки. В лучшем случае они были мучениками языческой религии»".

Аверинцев С. С. Эволюция философской мысли. // Культура Византии. IV — первая половина VII века. — М., 1984, с. 59


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мученики
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 08:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014, 09:50
Сообщения: 188
Откуда: СССР
5fingers писал(а):
Либо же Бог конечно же всё знает, но постоянно идёт на уступки Сатане, чтобы тот мог убедиться - что такой-то и такой-то - они праведники. Тогда получается что добрый любящий Бог постоянно попускает людям страдать, дабы удовлетворить ехидное сатанинское любопытство.
Книга Иова (где идет якобы дискуссия между Богом и сатаной), по некоторым исследованиям - самая древняя книга Библии, древнее Пятикнижия. Она написана образным языком, привычным для товарищей, живших 3-4 тысячи лет назад, но не вполне понятным для людей XXI века. Понимать буквально "диалог" Бога и сатаны - означает искажать смысл автора, искажать повествование и наделять его другим смыслом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мученики
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 09:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
Каспар Хаузер
Рад Вас здесь видеть,терпения Вам.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мученики
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 09:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014, 09:50
Сообщения: 188
Откуда: СССР
vladimir muhin2013 писал(а):
Каспар Хаузер
Рад Вас здесь видеть,терпения Вам.
Приветствую Вас, спасиБо за добрые слова.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мученики
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 09:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
Каспар Хаузер
Здесь Вы научитесь смирению,лучшая школа.Никогда не срывайтесь на оппонента,тогда получите опыт,который будет очень полезен.На понимание не рассчитывайте,но скажите все,что считаете важным,эти слова лягут на сердце атеистов ,если будут сказаны от сердца Вашего.Потом они преобразуют ненависть в любовь,ведь до нее один шаг,но этих плодов мы не увидим.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мученики
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 09:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 13:26
Сообщения: 784
vladimir muhin2013 писал(а):
от сердца Вашего..... ненависть в любовь

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

_________________
Римское право не предусматривало наказания за богохульство. Мысль о необходимости защищать бога силами людей уже считалось богохульством


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мученики
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 09:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 14:45
Сообщения: 6759
Floriana писал(а):
Цитата:
Как-то это...жестоко. Если нужно было произвести впечатление, я бы просто давал уверовавшим какой-нибудь дар: прорицания или врачевания. Было бы не менее убедительно и без жертв.

Тогда верить стало бы выгодно.
Одна знакомая католическая писательница в своей книге писала, что боженька попускает страдать праведным, потому что сатана все время спрашивает: "А бескорыстно ли праведен Иов? А бескорыстно ли праведен этот, тот, пятый, десятый?" За точность цитаты не ручаюсь.

А что плохого в том, чтобы было выгодно? Зачем нужен бог, от которого нет ничего кроме боли?

_________________
Ничто не чувствуется так глубоко, как гири.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мученики
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 09:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 14:45
Сообщения: 6759
5fingers писал(а):
Floriana писал(а):
Одна знакомая католическая писательница в своей книге писала, что боженька попускает страдать праведным, потому что сатана все время спрашивает: "А бескорыстно ли праведен Иов? А бескорыстно ли праведен этот, тот, пятый, десятый?" За точность цитаты не ручаюсь.
Тогда получается что Сатана постоянно и бессовестно "разводит" Бога "на слабо"; а добрый мудрый Бог всё время попадается как мальчишка...

Нет чтобы сказать "отвянь от него, Я - Бог, и Я знаю что он страдает бескорыстно". Тем более что сам Бог уж точно знает - кто страдает бескорыстно, а кто - нет. Существу, которое видит одновременно и прошлое, и настоящее, и будущее, да ещё и в сердцах и в мыслях читать умеет западло заниматься такими проверками...

Либо же Бог конечно же всё знает, но постоянно идёт на уступки Сатане, чтобы тот мог убедиться - что такой-то и такой-то - они праведники. Тогда получается что добрый любящий Бог постоянно попускает людям страдать, дабы удовлетворить ехидное сатанинское любопытство.

Так что как ни крути - нестыковка. Либо Бог не мудрый, если его так легко "взять на слабо". Либо не добрый, если с такой лёгкостью позволяет мучить своих людей. Либо не всевидящий, раз сам проверяет праведников... Если Сатана так легко "виляет" самим Господом Богом - тогда Сатана на порядок умнее :D
То что бог всеблаг, всеведущ и всемогущ - не более чем льстивое обращение раба к господину.

_________________
Ничто не чувствуется так глубоко, как гири.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мученики
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 09:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
vladimir muhin2013 писал(а):
.Никогда не срывайтесь на оппонента
\

Чисто поповский подход: не живи, как я живу, а живи, как я учу.
Чья бы корова мычала....

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB