Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 16:01

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 19:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 окт 2012, 14:32
Сообщения: 80
Пумяух писал(а):
Попробую ответить. Религиозное мышление предполагает принятие на веру какой-либо информации. Но это ещё не всё. В конце концов любой человек просто вынужден принимать что-то на веру. Например, если я в незнакомом городе спрошу у первого встречного как пройти на такую-то улицу, я поверю тому,что он скажет. Но если мне покажется, что дорога неверна, я переспрошу у другого прохожего или куплю карту (сразу надо было!). Если же у человека религиозное мышление, то он это этой веры во что бы то ни было не отступится даже если ему станет явно видно, что первоначальная информация ошибочна. Некоторое время назад я написал об этом сказку. Вот ссылка на этом же форуме: http://ateist.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=408

Человек с религиозным мышлением неудобную информацию даже не станет рассматривать всерьёз. Максимум, он посмеётся над ней: "Нет, ну, надо же такую чушь сказать!"
Мне кажется, здесь вопрос не только в отбрасывании сходу неудобных фактов. Религия, как и вера в какой-то идеал ("сильное государство", "построение коммунизма при жизни следующего поколения") является достаточно простым способом ответа на вопросы смысла жизни, преодоления страха смерти.

Прям по Канту - "У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет ее как может".

Мне в этом смысле очень симпатична точка зрения Ирвина Ялома, который пытается дать ответы на эти вопросы для атеистов. Но, согласитесь, необходимо немалое мужество, чтобы "смело взглянуть в лицо неизбежной кончине, свыкнуться с ней, проанализировать ее, может быть, поспорить — и избавиться от искаженных детских представлений о смерти, которые и вызывают у нас страх". Чаще всего человеку бывает слишком страшно и тяжело искать решение подобных вопросов самому, и он обращается если не к религии, то к какому-то "надчеловеческому" идеалу, примиряющему его со смертью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 19:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2012, 18:11
Сообщения: 2308
Да, пожалуй. Сначала - идеал,а потом - отбрасывание неудобных фактов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 20:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 окт 2012, 14:32
Сообщения: 80
Пумяух писал(а):
Да, пожалуй. Сначала - идеал,а потом - отбрасывание неудобных фактов.
Сказка у вас, кстати, шикарная получилась. Но наводит на мысли, что лучше - умереть молодым, счастливым и с идеей, либо старым, на юге и с ощущением, что не долетел...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 21:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2012, 18:11
Сообщения: 2308
Спасибо :)
Но сам бы я полетел на юг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2012, 23:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Пумяух писал(а):
Вот только сейчас об этом задумался. И, к сожалению, должен дать на этот вопрос положительный ответ. Встречаются люди, которые знают, что бога нет, но в то же время совершенно некритически относятся к той информации, которую когда-то впихнули в их головы. По принципу: если факт не вписывается в теорию, тем хуже для факта. То есть если факты не нравятся их просто отбрасывают в сторону. Спорить с таким человеком бесполезно. Твои аргументы он просто игнорирует. Его ответы - пропагандистские клише.
Самый яркий пример - сталинизм. Религия без бога.


Мы в принципе ориентированы на вожаков и лидеров. Это наше эволюционное достижения, держаться главного и мнить его защитником, надегой и опорой.

Такое мышление не может быть преодолено в принципе, как не возможно пробежаться со скоростью леопарда. Это уж наше, что есть то есть.
Другое дело кого тут возносить? По мне так лучше солнце. Во истину великая сила и энергия )))

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2012, 01:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:39
Сообщения: 855
Откуда: Берлин
Православничек писал(а):
Что "всухую" спорить? надо пищу для дискуссий иметь.
Вот прекрасная книжка, ей уже 44 года исполнилось.
А всё еще актуальна. Да ещё как.
Эвальд Васильевич Ильенков. "Об идолах и идеалах"
http://caute.ru/ilyenkov/texts/iddl/index.html

Правда хорошая... только наполовине обрывается. Как бы дочитать?

_________________
Митьки не хотят никого победить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2012, 06:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 09:46
Сообщения: 1129
Пумяух


"Попробую ответить."
--------------------
Не робей ! Сказка это хорошо но логика лучше


"Если же у человека религиозное мышление, то
он это этой веры во что бы то ни было не отступится
даже если ему станет явно видно, что
первоначальная информация ошибочна."
-------------------------------------------------------------
Вы молодец что попытались ввести понятие мышление
В соответствии с первым законом логики
существуют общепринятые понятия
Ваше и общепринятое понятие различаются
Эта логическая ошибка называется подмена понятий

МЫШЛЕНИЕ теистическое
это мышление человека который
мысль " Бог существует " признаёт истинной

МЫШЛЕНИЕ атеистическое
это мышление человека который
мысль " Бог существует " признаёт ложной

Согласны ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2012, 06:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 09:46
Сообщения: 1129
Здравствуйте уважаемая Helga !


"страшно и тяжело искать решение
подобных вопросов (о собственной смерти )самому,"
------------------------------------------------------------
Как показывает общественная практика
существует два решения :
- вытеснение мыслей о собственной смерти
- работа с мыслями о собственной смерти

Согласны ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2012, 06:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Незнайка писал(а):
МЫШЛЕНИЕ теистическое
это мышление человека который
мысль " Бог существует " признаёт истинной

МЫШЛЕНИЕ атеистическое
это мышление человека который
мысль " Бог существует " признаёт ложной

Согласны ?


Нет, не согласен, ибо о различии мышлений в ваших утверждений ничего не говорится, тогда как важен процесс рассуждений, из которых выясняется, что понятие "существование" - различно для атеиста и верующего.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2012, 09:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
Helga писал(а):
избавиться от искаженных детских представлений о


Вот имянно.

Helga писал(а):
Ирвина Ялома

Товарищ написал роман о Бенедикте Михайловиче..о... :P о... :P ... :shock: и я, болван, не знаю? :oops: :( - И вы, сударыня, молчите?!!! :o

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB