Форум атеистов Рунета

_________________
Не слушайте, что я говорю; слушайте, что я имею в виду! Р. Фейнман

Не находите ли, что тут присутствует противоречие:

Вывод способен сделать любой здравомыслящий человек. Т
Так, дальше идем.

Игнатка писал(а):

Да и те, кто-то на улице эту винтовку видел (не мог же мальчик её в карман спрятать), наверное, могли бы быть побдительнее.

1) Если оружие несут в чехле, или обмотанным (тряпкой, бумагой или еще чем) - это считается законным способом переноски оружия, и даже попавшийся навстречу [i]ментухай максимум что может сделать - это проверить документы и разрешение на оружие. Таковое обычно оказывается в порядке, и коллеги потом долго смеются: "Ах ты бдительный ты наш".
2) Даже если оружие несут не так, то как вы себе представляете? Вот звонит по 02 (или куда там) некий бдительный прохожий: "Вы знаете, вот только что прошел какой-то тип, у него винтовка. Сейчас я нахожусь (адрес), он прошел в сторону (такой-то) улицы". Что ответит диспетчер? Преследовать и задерживать подозреваемого прохожий не имеет права (если попытается - то либо сядет за самоуправство если ошибся, а если не ошибся, то скорей всего сам же первым и получит пулю). Следить скрытно? - это и бесполезно (это будет просто констатация факта: идет туда-то), и опасно - так как заметить такого следильщика можно запросто. Выслать ближайший наряд? - но пока таковой едет, "подозрительный" может зайти в любой двор, в любой подъезд, или гараж, или еще куда - и всё, исчез.
3) А теперь представим себе, что 10, 20, 30....100... бдительных прохожих, увидев на улице "человека с ружьем" одновременно хватаются за телефоны, звонят, а если дозвонятся - то передадут либо опоздавшую, либо уже бесполезную информацию.
Итог?
Был такой случай, когда сверхбдительные прохожие начали звонить: "Вот с поезда сошла группа узкоглазых, пять парней и одна девка, во главе со стариком страховидного вида, у всех ружья", с другой улицы "Идут какие-то типы, говорят не по-нашему, несут ружья". Это ладно, что диспетчер знал, что сегодня Кубок Севера и хода делу не дал. В тот же день шибко бдительный ментухай задержал на улице "подозрительного бородатого с чехлом" - а это мастер спорта Лебединский приехал в личном зачете выступить, да со всеми этими неурядицами еще и опоздал. Естественно, скандальчик вышел монументальнейший, тем более что сей персонаж какое-то светило в геологии, так что развернулся по полной, всё припомнил: и хамство, и "высказывания националистического толка", и "беспочвенные обвинения в терроризме"... В результате ментухая до того задразнили, что в суицидалку угодил. Ладно еще, что не стреляться придумал, а аспирин с водкой - такую дозу сложнее рассчитать, чем башку себе выстрелом снести. Потому мы и имели случай услышать от него эту жалобную историю.
А главное - теперь каждый ментухай, помня эту историю, любого человека с ружьем обойдет десятой дорогой... Тем более, у нас-то север, так что в сезон охотники и геологи со снаряжением частенько видны на улицах, дорогах, в автобусах и электричках.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного

Миклован, когда я это писала, я думала, что подросток нёс винтовку открыто, но по ссылке на Эхо Москвы оказалось "а Серёжка пришёл в пальто, чтобы спрятать винтовки и пакет со ста патронами".

А чтобы по этому поводу одновременно позвонили 100 человек, мне кажется совсем уж невероятным.

_________________
Что нам действительно нужно, так это воображение, но воображение в надёжной смирительной рубашке. (Ричард Фейнман)

Немного в сторону, вспомнился анекдот.
Звонок в милицию:
-Мммилиццция, ддохлая лллошадь нннна…
-На какой улице?
-Ггго…
-Горького?
-Ннет,
Гоголя?
-Ннет, Ггггоо…
-вешают трубку
-Алло мммилицция
-Знаем, дохлая лошадь. На какой улице?
-Ггго…
-Горького?
-Ннет,
Гоголя?
-Ннет, Ггггоо…
-вешают трубку
-Алло мммилицция
-Знаем, дохлая лошадь. На какой улице?
-Ггго…
-Горького?
-Да
-Как да? Вы же говорили нет!
-Ппперетащил

В рассказанном мною выше случае, по городу прошли и проехали только с винтовками свыше 100 человек, в разном возрасте, в том числе и подростковом (и каждый даже дважды - на соревнования и с них). Судя по рассказу ментухая - а он это слышал на суде в речи своего адвоката, позвонили по 02 в тот день около 20 человек, притом практически все основой своих подозрений выставляли даже не наличие оружия, а "особенно подозрительную или страшную внешность" несущих его людей (но тут конечно еще факт "привыкания" к наличию в городе большого количества охотников, работников лесной сферы и геологов) - адвокат же это говорил затем, что ментухай в сущности за то же и задержал "подозрительного" спортсмена (дескать, "так поступили бы многие, именно потому, что теперь много террористов") - а присяжные, такие-сякие нехорошие, во внимание это не приняли: дескать, тыкал-то он задержанного не кулаком, а дубинкой, да пару раз ею и треснул, хотя тот не сопротивлялся. Приняты были во внимание также и угрозы: "Да тебя еще не так надо, вот дойдем до отделения, там разберемся с тобой как следовает" - с подробным описанием, что именно ожидается. Удары же были по спине, то есть ментухай не заметил, что задержанный достал сотовый телефон и всё это записал на встроенный диктофон. Ну а отнять таковой в отделении при известного типа "обыске" не успели: кто-то Лебединского там узнал, начальник попытался замять скандал - и спортсмен, по его словам на суде, "чтобы безопасно оттуда убраться", вынужден был обещать молчать, и даже по требованию ментухаев трижды перекрестился. "Это мне очень помогло, поскольку они поверили. Помогло даже, что предварительно не спросили, верующий ли я. Человеку, и не верующему и даже не носящему символов веры, хоть креститься, хоть звездиться, лишь бы они меня не кокнули там" - комментировал он на суде. Действительно, все руководства по безопасности содержат такую норму: "Попав в правоохранительные органы ни в коем случае не угрожайте, что будете жаловаться, а наоборот - плачьте, рыдайте, умоляйте, любыми путями усыпляйте их бдительность, лишь бы выбраться оттуда, но как можно точнее запоминайте, кто именно что вам сказал и что сделал".
Заметим также, что население среднего северного города от 200 тыс человек (в частности Сыктывкар от 250 тыс) - не столько ли, если не больше, живет в среднем московском микрорайоне, хотя бы в том же Отрадном? Ну, а процент невроза в больших городах даже выше.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного

A вот как эта проблема решается с развитием технологий:

Rocky Mount, Va. -
Police in Rocky Mount are breaking new ground by arming citizens to help catch bad guys, without carrying a gun.

It's a way of adding more eyes, without hiring more police.

"You know everybody has a phone with them and a camera with them," says Lt. D.C. Brabham, Rocky Mount Police Department.

Rocky Mount is now only the third police department in Virginia to use a phone app called MyPD. Anyone at anytime can send in a tip, take a picture of something suspicious and it's anonymous.

"Well that's the best part. That way people can post what they see without having to worry about repercussions," says Kellie Gusler.?

"I think it's really important. With a touch of the button you can just get a hold of police," says Hope McVey. ?

Almost instantly, the app allows you to send e-mails to a specific officer if you know who you are looking for. Police say it makes them more accessible.

"A lot of times you call down, don't know if the officer is working. You may miss them on their shift. With this apo you can actually go on (it). Everybody's photograph, every member of the department's photograph is on it," says Lt. Brabham.

Call it another modern day neighborhood watch. With any luck, not knowing who's watching will make this town a bit safer.

Norfolk and Chesapeake are the only other police departments in the state that use MyPD

Copyright © 2013, WDBJ7


Вкратце, для невладеющих: ставится программа на телефон, владелец, видя что-то подозрительное, снимает, снимок отсылается на полицейское мыло (видимо вместе с координатами снимавшего, технически ничего проблематичного при наличии GPS в этом нет). За мылом смотрят постоянно. Если идет вал сообщений с одного и того же места, естественно надо направлять наряд именно туда.
USA, штат Вирджиния, пока работает в 3-х городах.

А вот здесь - использование MyPD и аналогичных программ в других штатах.

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя

Вот только никто мог не заснять, в какой именно он(а) двор (подвал, гараж, чердак и т.п.) входит, то есть кардинально проблема не решается. Как и то, успеет ли наряд к предполагаемому месту. В итоге мало что меняется - шел человек с ружьем, прошел, а ничего и не случилось. Ну а в крайнем случае разве что (возможно) облегчит затем расследование, если это не случайный законопослушный человек. При том, что убийства обычно не совершаются из открыто носимого оружия (Виноградов - редкое исключение, но он еще и с рюкзаком шел - и именно потому вряд ли бы его заподозрили и зафиксировали), да и киллер никогда не пойдет с оружием открыто. В итоге же могут и цапнуть не того, да он возможно и не выкрутится так легко, как описано выше - хотя по сути ему как раз и помог навороченный телефон. Которого большинство населения провинции просто не имеет.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного

Мы не в Штатах. Мы в Гондурасе.

_________________
Ничто не чувствуется так глубоко, как гири.

Может мама только хотела нравственного вырастить, вот и пичкала, а у него дисонанс случился..

_________________
Не слушайте, что я говорю; слушайте, что я имею в виду! Р. Фейнман

Четвертым уроком у 10 «А» была география. Вел Андрей Николаевич Кириллов. В это время в школу с винтовкой и карабином зашел Сергей Г. Охранник его пропустил, даже, как рассказывают, довел до кабинета, потому что школьник угрожал ему оружием. На «тревожную кнопку» нажать охранник успел, но было поздно: за четыре минуты Сергей выстрелил в Андрея Николаевича несколько раз, еще стрелял в воздух. Когда прибыл наряд полицейских, парень начал стрелять в них. Погиб прапорщик Сергей Бушуев. Ранен старший сержант Владимир Крохин. Одноклассников не трогал. Часть детей учителя вывели через черный ход школы в здание управы.

…Приехавший в школу отец полчаса по телефону уговаривал Сергея отпустить ребят, потом сам зашел в школу, надев бронежилет.

По болезни в школу не пошли сестры Аня и Лиза, но приехали, когда узнали о трагедии. «Позитивный, общительный. Не можем понять, почему он это мог сделать. Нет, не было никаких поводов», — убеждали они. А Ольга А., которая училась вместе с Сергеем с 5-го класса, но в прошлом году перешла в колледж, по-другому воспринимала одноклассника: «Он дружил с одной девочкой, сидел с ней за партой, немного замкнутый был, помешан на учебе. Был отличником, стихотворение несколько раз прочитает — и уже запомнил. Кажется, он был самый младший в классе, с 5 лет пошел в школу. Из-за оценок иногда у него истерики случались, даже вот получит пять с минусом — и все… Ему могло не понравиться, что занизили оценку».

Впрочем, о личной жизни и семье Сережи школьники и учителя знали мало. В начальной школе, кажется, был на домашнем обучении, поначалу в школу его водила бабушка. Домашний ребенок. Занимался самбо, учился на «отлично». «Тот, о ком подумать не могли», — говорят все. Вожатый Александр Кандауров, который работает в школе уже три года, сказал: «Интересный. Не знаешь, что у него на уме. Если за что-то возьмется, будет делать в полную силу. В классе общался со всеми. Выглядит старше своих лет». На странице «ВКонтакте» у Сережи не было записей, он только перепостил одно видео «Самый быстрый стрелок в мире Bob Munden».

Выпускники, пришедшие к оцепленной школе, вспоминают: «Добрейший учитель, да, наверное, самый лучший в этой школе». Ребята рассказывают, что у Кириллова было четкое правило: мог поставить плохую оценку, но позволял ее исправить, всегда объясняя, что для этого нужно сделать. Хоть на следующий же день, подтверждает Лидия Викторовна, классный руководитель 9-го класса.

Рассуждают: кто виноват? Родители, столпившиеся вокруг классной, утверждают, что дети сейчас запуганы экзаменами. Боятся этих ГИА, ЕГЭ…

— Сколько известно случаев суицида из-за оценок! — говорит Лидия Викторовна. — А сейчас сделают виноватыми учителей… Непонятно, как это психологи не заметили, сейчас разговаривала с нашим школьным. «Ты работала с ним, с хорошими детьми же не работают?» — спрашиваю ее. Все равно же заметно, когда какие-то проблемы. Девочки поплачут, покричат, а мальчики держат все в себе.

Ученики рассказывают, что в школе два года назад сменился директор. После этого установили камеры и турникеты. Стало известно, что школу охранял ЧОП «Сатурн», который в 2012 году выиграл конкурс ценой 218 миллионов рублей на охрану образовательных учреждений района Отрадное. @

_________________
Что нам действительно нужно, так это воображение, но воображение в надёжной смирительной рубашке. (Ричард Фейнман)