Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 21:40

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 147 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Школьник застрелил учителя
СообщениеДобавлено: 07 фев 2014, 10:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2013, 21:35
Сообщения: 528
Энтузиаст писал(а):
Это он по воронам со скуки практиковался?


Ок, обвинение в халатности пока отложим. Но за что награда? За смерть на рабочем месте, при исполнении своих непосредственных должностных обязанностей, которые кстати оную предполагают? Почему тогда не награждают всех, кто скоропостижно скончался на работе? В чем их героизм?

Миклован писал(а):
Это как? В смысле, что всех напугали? Чтой-то непохоже. Уже давно привычный ко всему народ не пугается и куда более многочисленных жертв, и равнодушен к куда более резонансным делам...


Да дело уже не в страхе. Вас взрывы в Волгограде напугали? Casus belli. Очередной повод всех разоружить. Сам инцидент не такой уж и страшный. Пацан с карабином. Жертв не десятки. Фактически интересно только место, школа. Для нас это еще пока в новинку. А так. Мало в России драк и грабежей с парой трупов? И огнестрелом и без встречаются. Да и полиция гибнет на рабочем месте иногда. У нас в Туле, несколько лет назад забили оперативника бейсбольной битой. Парень был при исполнении. Чего-то его не наградили и на всю страну не трезвонили. Да же в местных СМИ особо не афишировали.

Терактом я бы назвал любое уголовное преступление, совершаемое не ради наживы, а с целью привлечь максимальное количество «зрителей». Парнишка этого добился.


Игнатка писал(а):
Вы оставили в теме много постов, я не могу цитировать их все, хотя имею в виду все вместе. И что я могу пояснить, если это я спрашиваю, что Вы этим хотели сказать?


Люблю истинных критиков. Их поиск глубинного смысла настолько занимателен, так увлекает и завораживает: «Что же хотел нам сказать автор сим актом дефекации? В нем чувствуется мощь, немой укор и плевок в лицо современным нормам морали и заскорузлому миропониманию нынешнего обывателя. Посмотрите на этот рельеф каловых масс. Словно волны они набегают одна на другую, символизируя собой смену старого и нового и одновременно суетность бытия. И может менее интеллектуальному зрителю может показаться сие действие обыденным или даже в какой-то степени унылым, но мы, истинные ценители, видим всю ту мощь и напор, с которым творение автора выплеснулось в мир и, несомненно, обогатило его своим величием.»

Игнатка, я хотел сказать то, что сказал. Вообще стараюсь действовать и изъясняться максимально прямо. Нет, конечно же я иногда прибегаю к иносказаниям и прочим литературным приемам. Порой люблю позаниматься софизмом, но к подобным методам прибегаю в ответ на аналогичное поведение собеседника.

Игнатка писал(а):
Весарион, я вообще не понимаю, что Вы хотите этим доказать. Что в поступках человека виноват не он сам, а отсутствие паранормальных способностей у всех остальных?


Еще раз перечитал тему и не смог найти отсылки к паранормальным способностям или невиновности человека за его деяния.

Что именно вы считаете проявлением паранормальных способностей? Предположение, что учитель мог оскорбить ученика и тем самым вызвать неадекватную реакцию? Ну так нечего оскорблять, даже если реакция адекватная. Профессия учителя предъявляет высочайшие требования к степени этичности всех поступков преподавателя. Или вам кажется экстраординарным, что полиция, выезжая на перестрелку, должна вести себя с определенной долей осторожности и не ломиться под пули? Это малолетний пацан, а что бы произошло, если бы школу захватила банда боевиков? Положили бы вообще все отделение?

Так же очень интересно, что подразумевается под словом турникет? Есть подозрение, что это не бронированное заграждение. В большинстве случаев турникет, это крутящаяся палка, которая не дает пройти сразу нескольким людям. Бывают и более серьезные конструкции. Но турникетов, которые обезопасили бы охранника от пуль, я пока не встречал. В лучшем случае это вращающаяся решетка. Или в Москве под этим нечто другое подразумевают?

В паранормальные способности я не верю. Но в возможность предвидеть довольно очевидные вещи – верю. Про хреновую охрану в детских учреждения, я писал (19 янв 2014, 17:53):
Весарион писал(а):
Насчет утренника в детском саду, ну так даже в москве детский садик охране оплачивается по самой минимальной ставке, поэтому туда охранники идут обычно самые вялые, старые и без оружия, такого и без Сайги любой гопник вырубит. Он там для того, что бы кнопку нажать, но вот успеет ли? Или вы про садики с Рублевки говорите? Там может и да, спецназ в бронниках и с карабинами.


Про карабины и дробовики то же (19 янв 2014, 17:53):
Весарион писал(а):
Ну то есть что хочу сказать. Аргумент про расстрелы в общественных местах против короткоствола не канают. Настоящие герои всегда берут карабины и дробовики, а не пукалки девятимиллиметровые.


Все в одном посте и за несколько недель до инцидента. О я блин Ванга какая с паранормальными способностями! А нет, я всего лишь Капитан Очевидность. Правда странно, что способности Капитана Очевидность воспринимаются, как паранормальные суперспособности?

Вангану ка еще разок. Дальше нас ждет «ужесточение закона о гражданском оружии».

_________________
Не помню кто сказал. И не помню что. На основании двух вышеприведенных аргументов я могу доказать что угодно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Школьник застрелил учителя
СообщениеДобавлено: 07 фев 2014, 13:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Sneer писал(а):
Этого-то я и боялся! (с)

Продолжая аналогию: ну, тут-то кольцо Всевластия сделано не в Китае.
Весарион писал(а):
Да дело уже не в страхе. Вас взрывы в Волгограде напугали?

Ну, знаете ли, я это я, всего насмотрелся, так что нет, не напугали. Гораздо более огорчило, что (судя по внимательно отсмотренным кинокадрам) двоих раненых явно можно было спасти. Но – паника. Тут уж одно из двух – либо пугаться, либо действовать. Так затем и внушаю постоянно студентам: главное – не пугаться, страх отбивает возможность думать, то есть - принимать решения. Ну, а на будушее в помощь им то, что даю помимо программы, насчет действий в экстремальных условиях, обобщив многообразный опыт врачей, так скажем, многих прошлых поколений. Некоторым выпускникам уже помогло, писали мне. Некоторые уже и сами обогащают эту наработку собственным опытом. Один очень характерно выразился: «Главное в такой ситуации сказать себе: я способен с этим справиться, меня же чему-то такому подобному учили». Ну, а народ как раз толкают к выученной беспомощности, но поскольку толкают слишком сильно и активно, уже пройден болевой порог, а когда он пройден - наступает апатия.
Только так можно объяснить, что никто не додумался (или не позволили?) подобным образом обобщить опыт охранников и прочих таковых. Наверняка же бывали разные случаи, с разными исходами, и уж если это произошло - почему бы не сделать выводы?
Весарион писал(а):
Casus belli. Очередной повод всех разоружить.

Многие и сейчас не вооружены – потому этого не заметят. Более того – при такой апатии многие просто не готовы активно сопротивляться, и потому даже при наличии возможности оружие приобретать не будут – психологически не смогут его применить.
Весарион писал(а):
Терактом я бы назвал любое уголовное преступление, совершаемое не ради наживы, а с целью привлечь максимальное количество «зрителей».

А кто запрещает? – называйте на здоровье. Вот только следствие, а затем и суд, будут руководствоваться строгим и однозначным определением.
Весарион писал(а):
… Парнишка этого добился

Не факт, что он хотел добиться именно этого. Слишком всё спонтанно и неоднозначно.
Весарион писал(а):
… Люблю истинных критиков. Их поиск глубинного смысла настолько занимателен, так увлекает и завораживает: «Что же хотел нам сказать автор сим актом дефекации?

Так это смотря какой автор и как изложил (во всех смыслах). Создал же Флобер знаменитый «Хор какающих»… Или вот, глубокомысленное наставление одного из патриархов дзен-буддизма Догэна (цитировать, хотя и очень хочется не буду - ибо можно счесть флудом, да и то: на форуме дамы)
http://www.nnre.ru/istorija/unitas_ili_ ... eta/p3.php
Весарион писал(а):
… Так же очень интересно, что подразумевается под словом турникет? В большинстве случаев турникет, это крутящаяся палка, которая не дает пройти сразу нескольким людям. Бывают и более серьезные конструкции. Но турникетов, которые обезопасили бы охранника от пуль, я пока не встречал. В лучшем случае это вращающаяся решетка.

Охранника – не спасло бы, однозначно. Но и парня дальше бы не пустило.
Весарион писал(а):
Настоящие герои всегда берут карабины и дробовики, а не пукалки девятимиллиметровые.

Тот, кто чувствует себя героем, способен схватиться за всё, что оказалось под рукой. Потому-то вопрос так и стоит: запирал бы папаша как следует оружие – ничего бы этого не случилось.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Школьник застрелил учителя
СообщениеДобавлено: 08 фев 2014, 00:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
Вопиющий случай произошел в Тобольске 2 февраля. Ушедшие в магазин за продуктами родители и не подозревали, какая трагедия развернется после их ухода. Они заперли дверь снаружи. 13-летняя дочь, желая пойти погулять, начала требовать ключи у оставшейся с ней бабушки. До этого девочка неоднократно сбегала из дому, числилась в пропавших. Поэтому семья с опаской относилась к ее прогулкам.

Ключей бабушка не дала. Тогда внучка, решив, по ее словам, припугнуть 66-летнюю женщину, взяла кухонный нож и начала наносить удары. Всего на теле было обнаружено 10-12 колото-резанных ран. Как позже пояснила на допросе девочка, на нее что-то нашло. От обильной кровопотери бабушка скончалась на месте. Внучка позвонила матери и сообщила о случившемся.

Сейчас по данному факту возбуждено уголовное дело по части 1 статьи 105 УК РФ «Убийство». Уголовная ответственность, согласно закону, наступает с 14 лет, поэтому за решетку девочка не отправится. Пока ведется следствие, в отношении нее будут проведены все необходимые экспертизы, в том числе и психолого-психиатрическая. Родители уже выразили нежелание воспитывать дальше такого ребенка, поэтому девочку ждет социально-реабилитационный центр, а впоследствии, возможно, и специальный интернат.

http://tobolsk.info/2014/22664-v-tobols ... a-babushku

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Школьник застрелил учителя
СообщениеДобавлено: 09 фев 2014, 16:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Еще один открыл пальбу.
Но шуму может быть и больше
Всё дело - в месте той пальбы.
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url ... &rpt=story
По крайней мере вот здесь http://blyatukov.ru/post/13990 комментарии доставляют - особенно начинающийся со слов: "А если бы стрельба произошла в зоопарке?"

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Школьник застрелил учителя
СообщениеДобавлено: 09 фев 2014, 17:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2013, 21:35
Сообщения: 528
Не прошло и недели. Преступление под впечатлением от предыдущего? Какие у парня мотивы? Словить свою «минут славы» или действительно антиклерикализм? Тогда уж в попа бы целился наверное.

_________________
Не помню кто сказал. И не помню что. На основании двух вышеприведенных аргументов я могу доказать что угодно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Школьник застрелил учителя
СообщениеДобавлено: 09 фев 2014, 17:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Весарион писал(а):
Не прошло и недели. Преступление под впечатлением от предыдущего?

Не факт. После - не значит вследствие.
Весарион писал(а):
Какие у парня мотивы? Словить свою «минут славы» или действительно антиклерикализм? Тогда уж в попа бы целился наверное.

Есть еще один вариант: психическая болезнь.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Школьник застрелил учителя
СообщениеДобавлено: 09 фев 2014, 17:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2013, 21:35
Сообщения: 528
А наличие болезни что-то меняет? Даже у психов есть мотив. Просто он не всегда «правильный» с точки зрения «нормальных» людей.

_________________
Не помню кто сказал. И не помню что. На основании двух вышеприведенных аргументов я могу доказать что угодно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Школьник застрелил учителя
СообщениеДобавлено: 09 фев 2014, 20:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 04 апр 2018, 19:29, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Школьник застрелил учителя
СообщениеДобавлено: 09 фев 2014, 21:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37264
Откуда: Новороссийск
В Новостях говорится, перед тем как стрелять, преступник выступил с речью о ненависти к религии. В той же статье показание очевидцев. “Вошел в церковь с ружьем, крикнул убирайтесь отсюда и начал стрелять. Когда ж он речь успел произнести?”
А вот здесь следователи уже установили – читал языческую литературу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Школьник застрелил учителя
СообщениеДобавлено: 09 фев 2014, 22:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
sergey писал(а):
В Новостях говорится, перед тем как стрелять, преступник выступил с речью о ненависти к религии. В той же статье показание очевидцев. “Вошел в церковь с ружьем, крикнул убирайтесь отсюда и начал стрелять. Когда ж он речь успел произнести?”

Так и очень просто! Как в одной известной пьесе: в разгар полемики по жутко-принципиальному вопросу, кто-то из участников собрания произнес: "Ну, почему я не умер маленьким, хоть это всё не слушал бы?" - в протокол записали: "Краткое выступление такого-то: "Почему я не умер маленьким?". Так и тут: крикнул что-нибудь типа: "Ненавижу попов и попиндюреток!" - вот-те и "краткая речь".
sergey писал(а):
А вот здесь следователи уже установили – читал языческую литературу

В общем, в день поминовения новомучеников к сонму чтимых новомучеников прибавились свежие новомученики, ибо сказано: http://www.ntv.ru/novosti/839940/

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 147 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB