Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 00:54

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1021 ]  На страницу Пред.  1 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58 ... 103  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 02 фев 2015, 10:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
спасибо вам, Кедреянов, что раскрыли мне глаза на коммунистов. вы, наверное, "рупор" своей партии? умело как мешаете ложь с правдой - бесчеловечность с фальшивыми словесами о любви к народу - грязь своей души с "борьбой за нравственность". все, что в моих силах будет - сделаю, чтобы НИКОГДА такие как вы не пришли к власти в моей стране. вы же полстраны кровью зальете .. умоетесь этой кровью.. и еще гордиться собой будете..

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2015, 10:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2012, 21:10
Сообщения: 1321
Кедреянов писал(а):
...Ну, не для многих, и не для советских, а антисоветских - всяких там врагов народа и национал-предателей! И не "тирания", а диктатура пролетариата (ибо И.В. Сталин выражал интересы рабочего класса).
Эти "Воспоминания о будущем" (не фон) Кедреянова ближе к фантастике, чем одноименные фон Дэникена.

_________________
Кто не с Нами - тот против Нас, изрек знающий о своем близком конце на кресте, перечитывая еще раз Цицерона, однако те, кто не против Нас - те за Нас, прочитал дальше.Кто-то слышал,но не увидел источника мудрости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2015, 10:54 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Львёнка писала:
"спасибо вам, Кедреянов, что
раскрыли мне глаза на
коммунистов"
...........................
Ошибаетесь.
Он раскрыл Вам глаза на фашистов, воображающих себя коммунистами.

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2015, 11:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Вот графоман....
Кедреянов, раз вы так любите стучать по клавишам, то я вам предлагаю
оппонировать самому себе. :P
Вот, например, попробуйте за своего оппонента ответить на это:
Кедреянов писал(а):
Насколько же иначе вели себя в фашистских застенках коммунисты: Георгий Димитров, Муса Джалиль, Юлиус Фучик, Эрнст Тельман и многие, многие другие! Даже дети-молодогвардейцы! А знаете, почему? Да потому, что даже совершив предосудительные с точки зрения гитлеризма деяния, они не чувствовали себя виновными!


Львенка писал(а):
вы же полстраны кровью зальете .. умоетесь этой кровью.. и еще гордиться собой будете..


Однозначно. :cry:

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2015, 11:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 14:45
Сообщения: 6759
Кедреянов писал(а):
Смирнов писал(а):
Кедреянов писал(а):
Но вы, Смирнов, почему-то верите именно геббельсовцам и госдеповцам. Вопрос - почему?

Потому что все материалы того времени весьма однообразная липа. Если при Ягоде обвиняемых в основном кололи с помощью затянутых допросов и лишения сна, то при Ежове официально разрешили бить.


А вы уверены, что разрешили? На основании каких документов вы сформировали свое мнение? А можете ли вы предположить, что как раз "Официальное разрешение бить" является ЛИПОЙ?
Короче, разоблачение этого черного мифа здесь, там и фотокопия "документа":

http://stalinism.ru/mifyi-i-falshivki/k ... stvii.html

Подтверждения этого находятся не в одном документе, а в нескольких, а кроме того содержатся в воспоминаниях сотрудников НКВД. Прочитайте биографию Ежова под авторством Павлюкова, хотя бы в части 1936-1938 годов. Хотя конечно вы скажете, что и это все липа.

_________________
Ничто не чувствуется так глубоко, как гири.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2015, 11:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Львенка писал(а):
спасибо вам, Кедреянов, что раскрыли мне глаза на коммунистов. вы, наверное, "рупор" своей партии? умело как мешаете ложь с правдой - бесчеловечность с фальшивыми словесами о любви к народу - грязь своей души с "борьбой за нравственность". все, что в моих силах будет - сделаю, чтобы НИКОГДА такие как вы не пришли к власти в моей стране. вы же полстраны кровью зальете .. умоетесь этой кровью.. и еще гордиться собой будете..
Дорогая и уважаемая Львёнка - мне кажется что человек настолько "высокоидейный", что он на самом деле не представляет себе того, о чём пишет.

Человек СОВЕРШЕННО ИСКРЕННЕ ВЕРИТ в ту информацию, которую выкладывает.

Я вот тоже думаю - за мной же должок вроде бы, ответ по Корее и по Китаю, по Сталину и по репресссиям. Слышал своими ушами историю о том, что дети играли и один из них случайно опрокинул бюстик товарища Сталина в аквариум. На следующий день семья поехала "отдыхать" - то ли на лесоповал, то ли в Сибирь - не помню всех деталей. Слышал рассказ человека о себе самом, о том, как он, учась в школе, шёл на урок,размахивал портфелем, в портфеле из чернильницы вылились чернила и случайно залили какого-то там деятеля на странице учебника истории. В школе учитель, дабы никто не дай Бог не видел, сказал мальчику "быстрей вырывай эту страницу, пока не увидели, и никому не показывай свою книгу" - и ситуацию как-то замяли, она не стала достоянием гласности - то ли книгу смогли потом подменить в библиотеке, то ли просто не обратили внимания что одной страницы нет...

Я бы мог долго, пару часов, сидеть и писать обстоятельный ответ. Но зачем? Уважаемый Кедреянов скажет что это анекдоты, такие же как севший в тюрьму бригадир, который транспортировал скульптуру товарища Сталина за шею. Или как история про человека, который сел за то, что написал слово "партия" с маленькой буквы...

Когда у многих пожилых людей после того времени на всю жизнь остался страх перед "соответствующими органами" ...

Голода не было. Репрессий не было. Хунвейбины не разрушали китайские культурные ценности, не было лозунга "огонь по штабам", люди при виде НКВД не начинали трястись мелкой дрожью... Человек в это на самом деле верит, Львёнка!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2015, 11:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 14:45
Сообщения: 6759
Кедреянов писал(а):
Смирнов писал(а):
Советский Союз производил существенно больше средств производства, чем реально требовалось в народном хозяйстве.


А расчеты, сколько производил, а сколько "реально требовалось", у кого-нибудь есть? Или вы хотите убедить меня голословными утверждениями?

Для примера можно сравнить производство сельскохозяйственной техники в СССР и США. Но вы ведь наверное не примете ссылки на Ясина и Гайдара?

Кедреянов писал(а):
А на какой рост ориентирован капитализм?

Немонополистическая система, в которой каждый может заниматься предпринимательской деятельностью в первую очередь ориентирована на прибыль и не может развиваться только экстенсивно если хочет выжить.

Кедреянов писал(а):
Для решения этой "проблемы" нужно было просто изменить план - как и делалось при Сталине.

Вот только не получалось просто. Двадцать лет до Горбачева пытались и все никак.

Кедреянов писал(а):
Нет, из этого вышло кое-что - большое вредительство.
Скрыто-реставраторская линия хрущевского, а затем и брежневско-косыгинского руководства, в особенности "хозяйственная реформа" 1965-1967 гг., разрушила целостность экономики социализма, само ее ядро - систему критериев эффективности, а также и механику правильного распределения общественного дохода.

Вместо прежней ориентации на снижение затрат
В действительности же выход из экономического тупика заключается не в разворовывании социалистической общенародной собственности, а в том, чтобы восстановить конкретно-исторически ей присущую систему показателей эффективности (сокращение затрат на уровне отдельной хозяйственной ячейки, и на макроуровне - снижение базовых потребительских цен). Тем самым восстановился бы и объективно характерный для нормального социалистического воспроизводства распределительный механизм.

Да не может эта система сама сокращать затраты, не ориентирована она на это! Поэтому и возникла Косыгинская реформа, как способ снижения себестоимости. Отсутствие конкуренции и валовый план как основа отчетности с низкими затратами несовместимы.

_________________
Ничто не чувствуется так глубоко, как гири.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2015, 11:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
5fingers писал(а):
мне кажется что человек настолько "высокоидейный", что он на самом деле не представляет себе того, о чём пишет.


Не надо делать из Кедреяного глупца, он прекрасно понимает о чём пишет.
И дай ему сейчас власть, он первым делом восстановит ГУЛАГ.
Кедреянов писал(а):
И всех других постепенно вылечим!

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2015, 11:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Кедреянов писал(а):
ибо И.В. Сталин выражал интересы рабочего класса).


Уничтожая крестьянство.
Вопрос: кто виноват в голоде начала 30-х в стране?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2015, 11:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 14:45
Сообщения: 6759
Кедреянов писал(а):

Монополия неизбежно вырастает в процессе концентрации производства, когда крупные хозяйчики разоряют мелких и поглощают их активы. И антимонопольное законодательство мало что может сделать. Потому на Западе уже давно не рынок, а государственно-монополистический капитализм. Всем рулят транснациональные корпорации, которые внутри себя работают по четкому ПЛАНУ.
Впрочем, "чистого" рынка никогда и не было, даже в Англии 18-го века.
О долгострое. На БАМ намекаете? Попробуйте построить быстрее.
Инновации были, и полно, я уже об этом писал.
Термин "застой" был изобретен вовсе не для описания материального состояния дел. Подразумевалось, что при Брежневе не развивалось марксистско-ленинское учение. Поэтому "застой". А Горби его "развил"...

Даже транснациональных корпораций много и они вынуждены бороться друг с другом, а собственников средств производства в США миллионы. Практически каждая семья имеет какие-то акции. Структура капитала в крупнейших банках и компаниях очень размыта. Биллу Гейтсу, например, принадлежит лишь около 5,5% акций Майкрософт.

Долгострой - эта разрытые по всей стране котлованы и незавершенное строительство. А застой - это в первую очередь состояние общественной жизни СССР в 70-80 годы.

Кедреянов писал(а):
Да, покупательская способность населения тогда была велика, но дефицит случался в основном не из-за нее, а потому, что продавцы не выставляли товар на продажу, а сразу переправляли его спекулянтам. А ОБХСС - не НКВД, ушами хлопал....

А почему вообще такая ситуация складывалась тогда и ее нет сейчас? Потому что при Брежневе возникла и постепенно увеличивалась раскорреляция между денежными доходами населения и наличием товаров народного потребления. В отсутствии рыночных механизмов возникала скрытая инфляция и продавцы просто пользовались ситуацией. Будь они 100% добросовестны дефицит все равно имел бы место, только в несколько меньшем объеме.

Кедреянов писал(а):
Вы на мой вопрос не ответили...

На какой вопрос? Сколько миллионов нужно убить? Отвечайте на него сами. Вы кстати тут Кота коммунистической расправой пугаете, а вас самого за хулу на Ленина первого и отправят по этапу.

Кедреянов писал(а):
А я вам уже говорил, что никто не мешал Радеку, Пятакову и Ко сказать на суде иностранцам: "Нам причинили боль". И в результате международного скандала эмигрировать...

Вам бы сказки писать.

Кедреянов писал(а):
И разве не по делу признался? Разве не на советские деньги, отправляемые Ягодой, раскошествовал в Мексике Троцкий?

А Сталина почему не убил если и он и Паукер оба были троцкистами?

Кедреянов писал(а):
Насколько же иначе вели себя в фашистских застенках коммунисты: Георгий Димитров, Муса Джалиль, Юлиус Фучик, Эрнст Тельман и многие, многие другие! Даже дети-молодогвардейцы! А знаете, почему? Да потому, что даже совершив предосудительные с точки зрения гитлеризма деяния, они не чувствовали себя виновными!

Димитров, Фучик и прочие были в застенках у врагов, а сталинские «враги народа» сидели у своих, коммунистов. Поэтому и был у них, как сейчас говорят, разрыв шаблона.

Кедреянов писал(а):
Так то Ежов...
Петь Интернационал - это, конечно, хорошо, но вот гомосексуализмом ему заниматься не следовало... Ибо статья...

Даже это не факт. Весьма вероятно, что обвинение в гомосексуализме – просто способ его окончательно унизить.

_________________
Ничто не чувствуется так глубоко, как гири.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1021 ]  На страницу Пред.  1 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58 ... 103  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB