Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 20:49

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 187 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Что такое атеизм?
СообщениеДобавлено: 27 мар 2015, 12:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
Львенка
Ненависть к Богу Вы порой испытываете,так я чувствую из текстов.
Вот пишете-"Нет у меня злости на последователей и служителей, пока они не начинают обманывать других "
В Вашем понимании любая проповедь это обман.любая деятельность ,любое служение Богу,это обман,отсюда само существование РПЦ это уже обман и все мы заслуживаем Вашего праведного гнева,так?
Вы пишете-"так я злюсь на любого, кто обманывает доверчивых."
Это вряд ли возможно,обманывают многие,а восстали Вы лишь против Церкви.Обманываетесь даже Вы в своих взглядах,но это Ваш выбор.
Когда пишете про Бога,значит поминаете ,Того,Кто имеется в виду верующими,а не того,кого Вы не признаете,сами же сказали,что атеизм лишь пока есть теисты.Говоря о Объекте верований,правильно и подразумевать то же.Вы сознательно переводите Бога в нечто мелкое и не важное бог.Вот строчка иллюстрирует это-" Для меня ваш бог – вымышленный литературный герой. И обсуждать его действия я могу на уровне обсуждения Раскольникова, Базарова, Воланда "Где иные персонажи с большой буквы,так как Бог с малой.
Атеизм и атеисты – плохо по определению,говорите Вы,но я же иное.
Атеизм создан для противления Богу и ищет оправдания неверия в науке,но тщетно,хотя здесь спорят об этом выводе,но опять же бездоказательно,что и выявил один из разговоров о возникновении живой клетки.Атеизм не плохо и не хорошо,он лишь один из методов дискредитации веры.Атеисты же обычные люди,принявшие понравившуюся поделку,которая объясняет мироустройство довольно примитивно,но главное,что не надо теперь ни от кого зависеть,а это свобода и это притягивает.Знаете скольких адептов того или иного учения я видел и как убедительны,для самих себя ,они были? Но смотришь со стороны,а король то голый...
Объединения атеистов нет??? Да ладно...Целая страна имела государственную религию,извиняюсь ,идеологию атеизма,более того воинствующего атеизма,не терпимого к инакомыслию,по не понятным причинам запрещенного,хотя по понятным,ведь наши победили,а победителей не судят.Вы пишете-"против навязывания этого своего личного мнения, тотального контроля народа – что ему есть, когда, с кем и как заниматься сексом, что говорить, что смотреть, что читать,"
Ровно этим занималось наше правительство,в стране победившего атеизма,ровно этим,как честного человека Вас должно это оттолкнуть от этой идеологии,которая принесла лишь миллионы жертв и превратила страну в сплошную зону,но нет,Вы теперь пытаетесь бороться на их стороне,а победив опять всех равнять будете? Разве этого Вы хотите?
Вам кажется,что все для верующих сейчас?Это ошибка.гонения будут...Все это дело времени,не большего времени.Останутся,единицы,масса отречется,так и не придя к вере.
Вы пишете-" Если тебя обманывают, оболванивают - это плохо. Если тобой хотят управлять, иметь власть над тобой – над твоим личным жизненным пространством – это плохо. Если все это делается еще и в корыстных целях – это плохо втройне. "
С Вами это всегда делали и вовсе не церковь,она не приходит по домам,а назначили врагом именно ее.Но не буду касаться скользких тем,Вы все сами понимаете.
Слово атеист впервые было использовано для обозначения практического безбожия в 1577 годуКарен Армстронг пишет, что «в шестнадцатом и семнадцатом столетиях слово атеист применялось исключительно в полемике…Термин атеист был оскорбительным. Никому и в голову не могло прийти назвать себя атеистом... В XX веке благодаря глобализации термин распространился и стал означать отрицание веры во всевозможные божества.https://ru.wikipedia.org/wiki/
Протагор - основоположник атеизма в V веке до н. э.
Но я бы не сказал, что это какой то.. . основатель, как скажем Будда у буддизма. Это просто первый зафиксированый атеист.
Древнегреческого философа Эпикура (342 — 270 гг до н. э.) можно считать первым атеистом, ведь именно сформулированная им “проблема зла” отрицает существование всемогущего Бога. Проблема зла формулируется Эпикуром так:
Если существует всемогущий Бог, то не существует Зло.
Зло существует.
Значит не существует никакого всемогущего Бога.
Атеизм по вике -"убеждение в том, что богов не существует",а не знание,доказанное научно,поэтому убеждение,основано на вере,а это то же на чем основана вера в бытие Бога,может я чего то не понимаю,но исключительно не религиозные источники говорят обратное Вашим утверждениям.
По отношению к религии атеизм — мировоззрение,Для атеизма характерна убеждённость в самодостаточности естественного мира.
Если бы атеизм был чем то научно доказанным,то не был бы отнесен в категорию мировоззренческую базирующуюся на убеждении. Разве любая религия это не то же самое?

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое атеизм?
СообщениеДобавлено: 27 мар 2015, 12:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
Floriana писал(а):
Цитата:
Все дамы заслуживают бережного отношения,это точно.

Все дамы заслуживают того, чтобы с ними обращались не как с дамами, а как с собеседниками.
К тому же иногда люди берут ник не того грамматического рода, каков их гендер. :lol:


Дамы заслуживают отношения как к дамам,собеседники без пола,как собеседники,а присваивающие чужой пол,как извращенцы,не более

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое атеизм?
СообщениеДобавлено: 27 мар 2015, 12:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
Floriana
Вы считаете себя подготовленной? Беда прямо,милая дама,разве поднимется рука,верней клавиатура,обидеть Вас манипуляцией,на психологическом уровне?Это же каким гадом надо быть?
С Вами я бережен,как нельзя больше и искренен,если обидел некими вопросами и утверждениями.то это лишь из желания прекрасное сделать еще лучше,не более.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое атеизм?
СообщениеДобавлено: 27 мар 2015, 12:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
Nuklon писал(а):
vladimir muhin2013 писал(а):
Горстка же верующих и есть церковь Христова,она тот остаток пребывший до конца времен .


Горстка..., так каждая группа верующих, в том числе упомянутое Вами сборище сумасшедших и идиотов с "Апологии", считают себя именно этой горсткой. И как быть?

Все просто,не горстка должна считать себя избранными,а дела их приводят всех на поклон Богу,по плодам судить надо.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое атеизм?
СообщениеДобавлено: 27 мар 2015, 12:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
Анк - символ, известный как египетский крест, крест с петлей, крукс ансата, "крест с рукояткой". Анк - символ бессмертия. Объединяет крест (символ жизни) и круг (символ вечности). Его форма может быть истолкована как восходящее солнце.
Но к Христианскому кресту,он отношения не имеет.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое атеизм?
СообщениеДобавлено: 27 мар 2015, 12:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
сейчас дам ссылку на документ о гонениях на верующих,ознакомьтесь
Пытался ознакомиться. Документа не нашел, нашел какой-то публицистического содержания текст. Полез в "Аресты в этот день". Там документов тоже не предоставлено, но фиг бы с ними. Попробуем поверить на слово.
Берем первого же:
Быков Михаил Николаевич
Год рождения 1875
28/11/1931
Обвинение "контрреволюционная агитация, участник контрреволюционной группировки
церковников"
Приговор лишение свободы на срок предварительного заключения
Ну нифига себе! Это во время репрессий такой мягкий приговор за контрреволюционные преступления? И при чем тут "за веру"?
Следующий наугад:
Коневалов Степан Иванович
Год рождения 1862
01/07/1933
Обвинение "участник к.-р. группировки, антисоветская агитация, распространение
к.-р. слухов, материальная помощь ссыльному духовенству"
Статья ст.58-10, 58-11 УК РСФСР
Приговор дело прекратить, подписку о невыезде аннулировать
Групповое дело "Дело Чельцова П.А., Мечева С.А. и др., г.Кадников, 1933г."
:shock: Хрена себе, оправдали!
Ну, попробуем "новомучеников" пощелкать, решил я:
Добромыслов Павел Николаевич
Год рождения 1877
Этот вообще рецидивист, последнее заключение
29/05/1938
Обвинение "активный участник к/р организации церковников, высказывал резкие
повстанческие и террористические настроения против руководителей ВКП(б) и Советского правительства"
Статья ст.58-10,58-11 УК РСФСР
Приговор 8 лет ИТЛ
Это при 6-кратном рецидиве за контрреволюционные преступления! Мягкие репрессии. И опять же, где тут за веру-то?
Ну ладно, есть женщина-"мученица", посмотрим:
Дмитриевская Мария Ивановна
Год рождения 1879
04/12/1937
Обвинение "участница к/р группы монашества и церковников"
Статья ст.58-10 УК РСФСР
Приговор высшая мера наказания - расстрел
Групповое дело "Дело монахини Маргариты Закачуриной и др. г.Павлодар,
1937г."
Мария Ивановна Дмитриевская наряду с общим обвинением, обвинялась в следующем:
"Является участницей к-р группы монашества и церковников. Принимала
активное участие в нелегальных антисоветских сборищах, где распространяла
провокационные слухи о колхозах и организовывалась читка церковных стихов
к/р содержания, оказывала материальную помощь ссыльным и распространяли
провокационные слухи о преследовании, якобы, религии со стороны Советской
власти".
О! Вот это уже уровень репрессий. Но, опять же, при чем тут ее вера-то?
Ну ладно, решил я. Вообще-то во время репрессий обвинение и не обязательно соответствовало истинной причине ареста, все ж "английские шпионы". Пробьем просто статистику. Церковники ведь сразу же после отделения церкви от государства (читай: "отодвинули от кормушки") вступили в жесткий конфликт с советской властью. А советская власть с проигравшими ей тогда не цацкалась. Логика подсказывает, что церковников должно быть репрессировано много. Смотрим самый разгар сталинских репрессий, 1937 год: Итого: 936 750 Из них служителей религиозного культа: 33 382. Вроде бы процент не малый. Но (!) тут же рядом внезапно: Бывшие члены и кандидаты ВКП(б): 55 428. А вместе с комсомолом аж 63 639. Это ж гонения на коммунистов!" Становится неясно, а чего Зюганов про гонения не кричит?
И еще нифига не понятно, а при чем тут атеисты-то?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое атеизм?
СообщениеДобавлено: 27 мар 2015, 13:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
vladimir muhin2013 писал(а):
VasyaBit
Вы пишете-" Верующие это в основном приземленные люди, их интересует лишь насущные проблемы, в какую пищу и сколько можно сыпать сворованную с очередной могилки святого землю итд итп."
Это то не верующие,а обрядоверы и по большей части суеверы,они и создают пену в сети,которую принимают за христианство.

православие все построено на обрядах - вы такие же обрядоверы, как и те, кто есть землю с могил.
vladimir muhin2013 писал(а):
в Советское время верующих принудительно лечили в психушках вместе с политическими оппонентами СССР,считайте сами,что норма.

о как. уже не расстреливали? прогрессируете))) и, конечно, документально можете подтвердить - истории болезни у вас есть.. приказы от властей посчтитать верующего психически больным..

vladimir muhin2013 писал(а):
Как отличить верующего от обрядовера? Как отличить психически больного от юродивого?
Это знает Бог.

психиатр. вы совсем не знакомы с современной медициной....
vladimir muhin2013 писал(а):
Горстка же верующих и есть церковь Христова,она тот остаток пребывший до конца времен .

имя списки настоящих верующих, брат (с) - узнаем по плодам, что ваше православие - регрессирующая и деградирующая религия, опасная для неокрепших умов.

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое атеизм?
СообщениеДобавлено: 27 мар 2015, 13:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 14:45
Сообщения: 6759
Львенка писал(а):
конечно, документально можете подтвердить - истории болезни у вас есть.. приказы от властей посчтитать верующего психически больным...

Безотносительно к вопросу приказ такого рода смешон сам по себе. Примерно как: "Начальнику склада. Выдать товарищу Меркадеру ледоруб для убийства мерзавца Троцкого".

_________________
Ничто не чувствуется так глубоко, как гири.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое атеизм?
СообщениеДобавлено: 27 мар 2015, 13:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2013, 07:52
Сообщения: 1817
Документ,приведенный господином Мухиным,откровенно исторически слабый! Начало никудышное."Патриарху Алексию из (откуда-то) передали(неизвестно что).
Грамотно исторически и архивно:
По запросу такой-то комиссии при том-то и том-то,с разрешения ответственного лица Росархива,переданы(на хранение,изучение,др.) такие то и такие-то папки учета(арх. номера такие-то и такие-то),копия документов(составлялась,не составлялась),срок возврата такой-то.Подпись ответственных в приеме и выдаче единиц хранения и их опись.Конец.
Показательно,что "комиссия" церковная, и кто там чего разрешал непонятно.Впрочем,клерикалы,похоже,просто "выкупили", сведения,которые трудненько подтвердить НЕ ИНТЕРНЕТОМ.

_________________
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое атеизм?
СообщениеДобавлено: 27 мар 2015, 14:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2015, 22:53
Сообщения: 331
vladimir muhin2013 писал(а):
Усталость.Разочарование.Обида.Вам не поверили,Вас не услышали,упала самооценка вместе с желанием говорить о Боге и вообще о чем либо,но на форум то заходите. Надеетесь на чудо,на признание,но признают только после отступления от веры,а сознание отверженности убивает веру.так ведь?


Да не. Вы немного неправильно поняли мои мотивы и совсем неправильно поняли тутошнюю публику. Понимаете, здешние обыватели живут совсем в другой реальности. Для них Бог, Троица, Христос - это не более чем сказка про Колобка. Вы можете что-то тут обсуждать. Они могут даже в чем-то с вами согласиться. Но их реальномть не изменится. Библия как была для них набором древних бредней, максимум на что годная, это чтоб дреание племена не перегрвзли друг друга, так и останется.

Бог не на форуме познается. Бог в жизни открывается. И как бы Вы тут не описывали им благодать, приходящую в Причащении, для них это все будет не более чем психо-эффектом и самовнушением.

Вы же, поднятием таких тем толкаете их на одно - на богохульство. Не более. Оставьте это. Считать себя одним из немногих "воинов" - то гордыня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 187 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB