Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 02:19

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 364 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 37  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20 июн 2015, 12:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2015, 00:18
Сообщения: 98
Борис писал(а):
Если речь идёт о христианском боге Саваофе-Яхве-Иегове, он же Иисус Христос, он же Дух Святой, который хорошо расписан в Библии


Яхве вроде как переводится как: боги. Т.е. не какой-то конкретный типо Зевс, а боги вообще, которые на данный момент веры имеются в наличии. Это сейчас их один, а раньше было по-многу.

Саваоф - это тот чувак, который согласно Ветхому Завету курировал евреев, учил их жизни - в частности в военных походах ходить какать с лопаткой, и предварительно выкопав ямку - чтобы не засерать окрестности.

Иегове он же Иисус по нашему - это мужик, который прожил 33 года, ни в какие военные походы евреев не водил - но кого-то там выгнал из храма, учил ловить рыбу в нерыбных местах, добывать хлеб из воздуха - неблагодарные евреи все равно его распяли. За 33 серебрянника.

Про святого духа у меня мало информации.

Вы уверены, что это один и тот же персонаж, и к тому же христианский?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн 2015, 14:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 13:15
Сообщения: 449
alexu007 писал(а):
Вы уверены, что это один и тот же персонаж, и к тому же христианский

Судя по Викпедии, он самый и есть. Но это ещё не все его имена, у него как у хорошего подпольщика их ещё не счесть. Очевидно предполагается, чем больше имён у вакуума - тем круче из пустоты можно сделать персонаж.
Mihailov писал(а):
А норма количества жизнеспособных планет во вселенной определяется режимом формирования планетных систем.

Вряд ли какие нормы возникновения жизни могут быть. Если сейчас простерилизовать Землю, так чтобы уничтожить всё живое включая вирусы, возникнет ли снова жизнь на Земле? Или планета так и останется безжизненной даже через миллиарды лет? А скорее всего так и будет. Для возникновения жизни в истории Земли был короткий по планетарным меркам момент невероятно удачного сочетания химических и физических условий, плюс крайне маловероятный случай возникновения каким-то образом способного размножаться нуклеотида. Правда теперь этого нуклеотида остановить очень трудно. Он теперь и на Марсе будет жить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн 2015, 16:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2015, 00:18
Сообщения: 98
Тайна возникновения жизни (яйцо или курица) покрыта мраком миллиардов лет, и было бы честнее сказать, что современной науке это неизвестно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн 2015, 17:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
МФА писал(а):
Невер писал(а):
Прецедент - МЫ? А откуда МЫ?


Не важно откуда мы, важно что мы [u есть[/u]. А раз мы есть, то что мешает быть другим? Или у вас есть веские основания утверждать, во вселенной не может быть другой жизни кроме нашей?

Невер писал(а):
Он атеистом не был, а известен как убежденный агностик.


Во-первых, он считал себя агностическим атеистом, а во-вторых, разница между атеистом и агностиком, и даже деистом не столь принципиальна. Главное, что все противостоят теизму.
1 Есть основания. Полная копия даже с некоторыми отклонениями немозможна. Должен сформироваться "случайно" такой же геном, как и на Земле. Другая жизнь, которая оригинально представлена в детском мультфильме "Тайна третьей планеты", увы, лишь умилительная пародия. Но если подобный геном и возникнет, то лишь как сознательная копия нашего генома. Однако если другой геном "случайно" возникнет на основе каких-то других химических элементов, то скорее всего контакт у нас с такой биосистемой будет невозможен.
2 Б.Рассел отрицал все вероисповедания, что не удивительно. В противном случае он был бы верующим. Для агностика это не допустимо. По той же причине агностик не воспринимает и атеизм. Вот слова Рассела:
Существует один практический вопрос, который всегда меня беспокоил. Каждый раз, когда я попадаю за границу, в тюрьму или в иное подобное место, меня всегда спрашивают, каковы мои религиозные убеждения.
И я никогда не знаю, отвечать ли мне <я агностик> или <я атеист>. Это вопрос очень трудный, и я полагаю, что и некоторым из вас он тоже не дает покоя. Как философ, выступая перед аудиторией, состоящей исключительно из философов, я должен был бы назваться агностиком, так как я не вижу решающего доказательства того, что бога нет.

http://scepsis.net/library/id_300.html

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн 2015, 17:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
Mihailov писал(а):
Невер писал(а):
Все планеты Солнечной системы закономерный итог химической эволюции. А вот жизнь возможна только на одной. Получается, что случайность.
В правильном направлении мыслите. Случайно возникла не жизнь, а условия для жизни.
Невер писал(а):
Дескать повезло Земле-матушке. Жребий такой выпал? Или сотворили её такой?
Насчет "сотворили" - мыслите неверно. А насчет "повезло" - верно. У кого-то в саду растут бананы - ему повезло. А кто-то живет в тундре - ему не повезло.
Невер писал(а):
То ли дождик, то ли снег, то ли будет то ли нет? Интересно, кто же определяет норму для количества жизнеспособных планет во вселенной?
Годовая норма осадков определяется режимом движения воздушных масс. А норма количества жизнеспособных планет во вселенной определяется режимом формирования планетных систем.
1 Я рад, что правильно мыслю г-н Михайлов. Вы первый кто мне сказал это за 8 лет. Остальные считают, что они самые умные. Только вот про условия просветите уж кратенько.
2 А может наоборот? Зачем чукче бананы, а негру строганина?
3 И на счёт режима просветите. Кто такой режим придумал. Может все же промысел божий? :)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн 2015, 17:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
Ива писал(а):
Невер писал(а):
Ух как ловко! Целая теория атеистического креационизма. А точнее тезис для "научно-фантастического" опуса.
Да ,Вы похоже, просто ни черта не поняли. :lol: Видимо, потому-что сами мыслите как креационист; называя себя агностиком, ставите себе подпись Сократа. Чем жить с такой путаницей в голове ,уж лучше выпить яду. ;) Вот и появится у вас с Ним хоть что-то общее.
А водки можно выпить? Тоже яд кстати. :lol:

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Последний раз редактировалось Невер 20 июн 2015, 18:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн 2015, 18:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Невер писал(а):
Должен сформироваться "случайно" такой же геном, как и на Земле.


И что этому мешает? Вы можете утверждать, что в галактике Андромеда нет жизни?
Никаких оснований у вас нет - обычная вера.

Невер писал(а):
Б.Рассел отрицал все вероисповедания, что не удивительно. В противном случае он был бы верующим. Для агностика это не допустимо. По той же причине агностик не воспринимает и атеизм. Вот слова Рассела:


Правильно, ибо подтверждает мои слова.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн 2015, 18:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
Борис писал(а):
Вряд ли какие нормы возникновения жизни могут быть. Если сейчас простерилизовать Землю, так чтобы уничтожить всё живое включая вирусы, возникнет ли снова жизнь на Земле? Или планета так и останется безжизненной даже через миллиарды лет? А скорее всего так и будет. Для возникновения жизни в истории Земли был короткий по планетарным меркам момент невероятно удачного сочетания химических и физических условий, плюс крайне маловероятный случай возникновения каким-то образом способного размножаться нуклеотида. Правда теперь этого нуклеотида остановить очень трудно. Он теперь и на Марсе будет жить.
Приведу одно рассуждение:
Если слегка залить водой зёрна пшеницы, то дня через два они прорастут. Однако если из них сделать муку, также залить водой, то ни каких ростков не будет сколько ни тряси или перемешивай. Исходный материал тот же, а результата никакого. Значит важнейшую роль играет не исходное вещество, а генетическая структура зерна, которая играет роль системы управления для будущих колосьев. Ну а чтобы мука не пропадала, кинем туда щепотку дрожжей и получим прекрасное живое вещество под названием тесто и напечём блинов. :)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн 2015, 18:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
МФА писал(а):
Невер писал(а):
Должен сформироваться "случайно" такой же геном, как и на Земле.


И что этому мешает? Вы можете утверждать, что в галактике Андромеда нет жизни?
Никаких оснований у вас нет - обычная вера.

Невер писал(а):
Б.Рассел отрицал все вероисповедания, что не удивительно. В противном случае он был бы верующим. Для агностика это не допустимо. По той же причине агностик не воспринимает и атеизм. Вот слова Рассела:


Правильно, ибо подтверждает мои слова.
1 Ну а что считать жизнью? Колонии микроорганизмов? Или цивилизацию вроде нашей? Или что-то третье, нам недоступное? Как сторонник агностицизма я воздержусь от ответа.
2 Какие слова? Рассел агностический атеист? Нет такого понятия. Есть триада: теист, атеист, агностик, которые на вопрос о наличии бога дают ответы - ДА, НЕТ, НЕЗНАЮ. Всякое отклонение немедленно переводит человека в другой лагерь. ;)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн 2015, 19:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Невер писал(а):
Как сторонник агностицизма я воздержусь от ответа.


ФэтКэт, где ваша печать? :P

Невер писал(а):
Рассел агностический атеист? Нет такого понятия.


Ваша же цитата: "И я никогда не знаю, отвечать ли мне <я агностик> или <я атеист>".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E3%ED ... 5%E8%E7%EC

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 364 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 37  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB