Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 09:22

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13361 ]  На страницу Пред.  1 ... 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89 ... 1337  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Текущие новости
СообщениеДобавлено: 17 сен 2015, 13:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
Ядерному шахиду Аллах даст наверно по более 40 девственниц.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Текущие новости
СообщениеДобавлено: 17 сен 2015, 13:37 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Цитата:
А если Аллаху станет угодно явить себя сим чудесным образом, даровав своим последователям вечное блаженство на том свете?

Смерть во имя Господа тоже поощрялась в христианстве, директивы божьих служителей звучали, как
убивайте всех, Господь разберется, кто истинный верующий, а кто еретик.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Текущие новости
СообщениеДобавлено: 17 сен 2015, 13:59 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2015, 11:11
Сообщения: 462
Skarlett писал(а):
Цитата:
А если Аллаху станет угодно явить себя сим чудесным образом, даровав своим последователям вечное блаженство на том свете?

Смерть во имя Господа тоже поощрялась в христианстве, директивы божьих служителей звучали, как
убивайте всех, Господь разберется, кто истинный верующий, а кто еретик.

Чисто для справки:
слова традиционно приписывают Арнольду Амальриху (+1225); считается, что они были произнесены в июле 1209 года при осаде крепости Безье (по-латински Бетерры или Битерр). На тот момент Арнольд был аббатом Сито (Цистерция) и папским легатом при войске крестоносцев - участников Альбигойского крестового похода. Согласно традиционной версии, это был ответ аббата на вопрос одного из вождей похода о том, как отличить альбигойцев от католиков при взятии города. Вопрос, надо сказать, был не праздным. Дело в том, что накануне еще в начале осады Безье крестоносцы предложили католикам покинуть город, однако те отказались и решили защищаться вместе с согражданами-альбигойцами. Таким образом, речь шла не о том, как спасти гражданское население, а именно о том, как отличить врагов-католиков от врагов-альбигойцев, чтобы обойтись с первыми возможно мягче. Легат же мыслил более прагматично и предложил крестоносцам оставить куртуазность на после сражения.

До нас знаменитая фраза дошла через труд Цезария Гейстербахского (ок. 1180-1240). Он был цистерцианцем (как и Арнольд), приором ныне не существующего (закрыт в 1803 г., разрушен в 1809 г., виноват Наполеон) монастыря в Обердоллендорфе, ныне пригороде г. Кёнигсвинтер недалеко от Кёльна. Так вот, сей Цезарий написал книгу "Dialogus miraculorum" ("Беседа о чудесах"), Вот тот самый абзац:
"Когда же они предположили и согласились, что (в крепости) католики смешались с еретиками, они спросили аббата (Арнольда): "Как поступить нам, господин? Мы не в силах различить между добрыми и дурными". Аббат же, как и прочие, опасался, что (защитники крепости) из страха смерти прикинутся католиками, и, после того, как уйдут (из крепости), возвратятся к погибели (т.е. к ереси); говорят, что он ответил: "Убивайте их (всех). Господь узнает своих". Таким образом, в городе было убито бессчетное множество (людей)".


Такова легенда, достоверности которой не мог гарантировать и сам Цезарий ("говорят, что он ответил..."). Однако есть и другой взгляд на события. В августе 1209 года, менее, чем через месяц после штурма Безье, Арнольд написал письмо папе Иннокентию III - своего рода отчет о событиях, который был необходим, ибо по меркам того времени резня в крепости выходила за рамки приличий (в наши дни никто бы и не заметил). Письмо сие содержится в 216-ом томе "Латинской патрологии" аббата Жак-Поля Миня (PL 216 col. 139). Читаем:
"Пока мы обсуждали с баронами, как спасти тех из горожан, кто объявил себя католиком, бродяги и прочая чернь неожиданно бросились на город - без доспехов и не дожидаясь приказа командиров. К нашему изумлению, они закричали "К оружию, к оружию!" и за два или три часа, преодолев ров и стены, захватили город Безье. Наши не разбирали ни чина, ни пола, ни возраста, и умертвили мечом почти двадцать тысяч человек. После этого избиения весь город был разграблен и сожжен".


Таким образом, ни о каком сознательном приказе Арнольда истребить всех без разбора тут речи нет. Писал ли аббат, известный своей непримиримостью к альбигойцам, неправду, чтобы оправдать себя или это Цезарий несправедливо вложил в его уста известные слова - мы, вероятно, не узнаем никогда. Но то, что при франкском завоевании Лангедока против крестоносцев сражались как альбигойцы, так и католики (причем последних было, очевидно, больше) - это исторический факт.
http://www.ateismy.net/index.php?option ... Itemid=116

_________________
Не умножай сущности без необходимости.(У.Оккам)
«Благословен Господь, твердыня моя, научающий руки мои битве и персты мои брани» (Псалом 143.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Текущие новости
СообщениеДобавлено: 17 сен 2015, 14:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
рядовые мусульмане может и поведутся на эту приманку, но у руководства как правило стоят люди поумнее. а для них важнее экономика, а не религия. то есть религия ради экономики а не наоборот.

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Текущие новости
СообщениеДобавлено: 17 сен 2015, 14:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
интересная новость. ну тупыыыые американцы. и радиолюбитель суданец.
Обама пригласил в Белый дом задержанного за «бомбу» школьника
в Техасе полиция задержала 14-летнего подростка за самодельные электронные часы, которые были приняты за взрывное устройство.

http://mir24.tv/news/world/13260261

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Текущие новости
СообщениеДобавлено: 17 сен 2015, 14:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 02 мар 2018, 00:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Текущие новости
СообщениеДобавлено: 17 сен 2015, 14:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
ну так то конечно. но тот факт что на высшем уровне заинтересовались. видимо в штатах это чудо, что школьник сделал часы

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Текущие новости
СообщениеДобавлено: 17 сен 2015, 14:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 14:45
Сообщения: 6759
sergey писал(а):
Ядерному шахиду Аллах даст наверно по более 40 девственниц.

Помоему полагаются 72 гурии.

_________________
Ничто не чувствуется так глубоко, как гири.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Текущие новости
СообщениеДобавлено: 17 сен 2015, 14:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 14:45
Сообщения: 6759
nihilist писал(а):
интересная новость. ну тупыыыые американцы. и радиолюбитель суданец.
Обама пригласил в Белый дом задержанного за «бомбу» школьника
в Техасе полиция задержала 14-летнего подростка за самодельные электронные часы, которые были приняты за взрывное устройство.

http://mir24.tv/news/world/13260261

Хорошо хоть на месте не застрелили.

_________________
Ничто не чувствуется так глубоко, как гири.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Текущие новости
СообщениеДобавлено: 17 сен 2015, 14:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
в школах оружие запрещено. даже охранникам. видимо то и спасло :D

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13361 ]  На страницу Пред.  1 ... 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89 ... 1337  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB