Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 20:40

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 267 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Что будет нужно Антихристу?
СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 12:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 18 мар 2018, 19:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что будет нужно Антихристу?
СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 13:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Забежал сюда ненадолго, а тут вот что. Ну сейчас.
поток сознания писал(а):
Если человек семь дней подряд выходит из дома и каждый раз обнаруживает у себя под дверью $100 - то разумно ли считать это случайностью?

Ах, так вот как боженька вам свое наличие доказывает? А мы-то, маловеры, еще не верили Кадырову, что ему аллах деньги посылает.
Groshik писал(а):
100$ "у порога" не объявилось ни разу, хоть умолись. Это ли не косвенное доказательство отсутствия бога?

Так и вспомнилось: "И на коленях два попА взывали к небесам: - Пошли нам, боже, золотых, а сколько - знаешь сам!" http://ageiron.ru/sagi-i-balladyi/robin ... itsya-bogu
поток сознания писал(а):
Я уж не говорю о том, что если на Земле жизнь возникла закономерно, то чего бы ей не возникнуть также закономерно на миллиардах планет в нашей Галактике, многие из которых на миллиарды лет старше Земли.

Так вот оно то и есть
МФА писал(а):
совпадение всех земных условий необходимых для зарождения жизни - достаточно маловероятное событие. По крайней мере поиски планет подобных Земле в нашей галактике пока не дают положительных результатов.

Действительно, не те условия: где слишком холодно, где слишком жарко, где нет воды, где нет атмосферы.
поток сознания писал(а):
Тогда закономерный вопрос - ну и где? Где признаки инопланетного разума

А собственно почему любая жизнь - даже если она и есть - должна закончиться именно разумными существами, и именно такими, которые посылают в космос сигналы?
поток сознания писал(а):
Любые признаки. Энерговыделение сверхцивилизации, которая старше нашей на миллионы лет (не говоря уж о миллиардах) должно быть сопоставимо с энерговыделением всей галактики.

Это если мерить на земные технологии. А вообще-то отнюдь не обязательно, если они перешли на энергосберегающие технологии
Groshik писал(а):
Цитата:
Учёные уже открыли окаменевшие микроорганизмы в метеоритах
Серьезно? :D

Да это он наверно о том, что компоненты ДНК находили в метеоритах
http://www.leaks.ru/realnews/komponenty ... orite.html
Buhator писал(а):
Много хотите. Почитайте, ну хотя бы в вике, как относительно просто происходит этот процесс у прокариот.

Ну, это-то и я подсказать могу – хорошая статья, и всё понятно: это из Шлегеля, а такового даже рекомендуют школьникам. Хотя конечно, это всё-таки школьники обычных школ, а не православных.
http://murzim.ru/nauka/biologiya/mikrob ... entov.html
поток сознания писал(а):
Ну, не так все обстоит на самом деле, как вы учили в школе. Так уж вышло. .

Ах да, ведь в православных школах и учебник другой – так и называется: «Православная биология». http://pikabu.ru/story/pravoslavnaya_biologiya_1111907 Другие учебники для этих школ тоже с соответствующей приставкой в названии. И выходят оттуда такие экземпляры...

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что будет нужно Антихристу?
СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 14:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:21
Сообщения: 835
поток сознания писал(а):
Но мы должны видеть проявления Сверхцивилизаций - или в качестве необъяснимых астрономичеких явлений
Зачем сверхцивилизации гасить и зажигать звезды
Цитата:
или в качестве прямого их присутствия на Земле.
Откуда вы знаете, что сверхсветовые скорости возможны?
Цитата:
А каких высот должны достигнуть Сверцивилизация, развивающаяся миллион лет? Миллиард лет?
Да каких бы высот не достигли, свойства материи им не изменить.
Цитата:
Поэтому некоторые и вводят тезис о неизбежности гибели цивилизации.
Тоже правдоподобно. Вот вам парочка сценариев "апокалипсиса".
Сценарий первый. В настоящее время человечество вырождается. Мы пратически исключили давление на себя естественного отбора. Благодаря успехам медицины живут и оставляют потомство люди, которые не должны жить, рожают женщины, которые не должны рожать. Вредные мутации не отсеиваются отбором, а накапливаются в популяции. "Болезненность" нынешних поколений - прямое следствие этих процессов. Дальше будет еще хуже. Это вырождение. Вырождающийся вид закономерно может исчезнуть.
Сценарий второй. Общеизвестно в эволюции редуцирование органов, которые "не нужны". При достаточно высоком уровне технологий и социального устройства, разум может оказаться не нужным для того, чтобы жить, выживать и оставлять потомство. Человечество может просто поглупеть.
Цитата:
Вы опять невнимательно читаете. Я же написал - уже практически при современных технологиях (300 лет от начала технологической цивилизации) возможна скорость в проценты от световой.
Да хоть и световой. Кому нужны экспедиции, результат от которых может быть только через сотни и тысячи лет?
Цитата:
Я вижу противоречие в том, что не зародилась. Почему на Земле существует жизнь только одного вида? Вот только не надо опять нести бред про какие-то условия, которые были на древней Земле и которых теперь нет.
Препятствие всего лишь одно - существующая жизнь. Вся свободная органика пожирается бактериями и археями, от которых нигде более менее сложной молекуле не укрыться. А рас пожирается, то из чего жизни заново возникать? ;)
Цитата:
Отсюда и следует вывод, что случайное возникновение жизни - крайне маловероятное событие.
Очень вероятное. Жидкая вода, вулканическая активность, приливы и отливы.
Цитата:
А случайное развитие её в сложные формы - другое маловероятное событие.
Вы не возразили на мое обоснование эволюционной выгоды многоклеточности. Значит вам ответить нечего, значит вы со мной согласны. К чему тогда как заклинание вы пишете вновь эту чушь?
Цитата:
Это только псевдонаучные домыслы, гипотезы, не подкреплённые экспериментом.
Опять не читали мои ссылки. Поинтересуйтесь, как в лаборатории определяли, что "получилось то, что нужно". Если это не отбор, то что? .
Цитата:
Опарин тоже думал, что самое главное - синтезировать из неорганики аминокислоты - а дальше природа сама как-нибудь жизнь сварганит.
Он ошибался. Тогда главенствовала гипотеза о том, что сначала возник белок, который катализировал синтез полинуклеотидов. Ситуация изменилась, когда выяснилось, что полинуклеотиды способны синтезироваться абиогенным путем и что они сами в свою очередь могут быть катализаторами.
Цитата:
Пока нет синтеза в пробирке - нет доказательства, нет понимания.
Вот про абиогенный синтез РНК
http://elementy.ru/novosti_nauki/431082 ... intezu_RNK
http://elementy.ru/novosti_nauki/432350 ... mikh_sebya
Цитата:
Некоторые короткие РНК в некоторых условиях иногда частично сами себя воспроизводят.Наверняка и другие полимеры в некоторых условиях сами себя иногда вопроизводят. Нужен переход - от случайности - к абсолютно детерминированному процессу.
"Некоторые" - согласен. "в определенных условиях" - согласен. "Иногда" - категорически не согласен! ВСЕГДА эти самые определенные рибозимы в определенных условиях катализируют синтез! В чем вы видите случайность? В том, что только определенные рибозимы? Но достаточно появиться одному такому, чтобы естественный отбор поддержал его. В уникальности условий? Условия отнюдь не экзотические.
Цитата:
Полезные вещества - пролезут внутрь, а вредные - пролезут наружу. Понятно!
Да, поскольку мы имеем дело с проницаемой мембраной, концентрации полезных в-в будут увеличиваться, а вредных уменьшаться. Вы же вроде как энтропию очень любите. Так вот вам пример ее "разрушительной работы". :lol:

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что будет нужно Антихристу?
СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 15:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2015, 15:56
Сообщения: 323
Откуда: СПб
поток сознания писал(а):
Где признаки инопланетного разума.


А мы их ещё долго межем не обнаружить.
Представим себе, что только у нас, на Земле, развитие науки кое как протиснулось сквозь оковы мракобесия, а на остальных планетах цивилизации (если можно их так назвать?), так и осталось на уровне: лбом стук об пол. :D
Вот и не видим ни каких проявлений :cry: . Грустно :cry:

_________________
Если хочешь, что бы люди поверили в твой блеф, ты сам должен в него поверить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что будет нужно Антихристу?
СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 16:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
ДНК65 писал(а):
Представим себе, что только у нас, на Земле, развитие науки кое как протиснулось сквозь оковы мракобесия, а на остальных планетах цивилизации (если можно их так назвать?), так и осталось на уровне: лбом стук об пол.

Не только. Возможно, тот же принцип, что при слишком благодатной природе развитие разума ограничено: существо разумно, но не более, сорвёт банан - и довольно. В крайнем случае плетет самолет из веток, и прочий культ карго, но и то при условии, если есть кто-то более развитый, и это известно данному существу - а если неизвестно?
И напротив: высокоразвитый разум способен задать себе и такой вопрос: а собственно, зачем? Орбитальные станции и прочее - это понятно, это служит прикладным задачам. А искать какие-о гипотетические цивилизации, тратя время, тратя силы, тратя ресурсы - зачем? Найдешь, да дикарей, выходит, зря такие траты; колонизация же отдаленных территорий - явление неоднозначное и по сути затратное. Найдешь еще выше себя - лишние страхи и неприятности. Вот ведь, никого еще не нашли, а уже страшатся каких-то рептилоидов с какой-то несуществующей планеты
http://www.predanieneo.com/t6703-topic - (при этом не зная, где именно расположено сердце - уверены, что "в сантиметре от нижнего ребра", и что напавший бык был явно подосланный мировым правительством биоробот)
или связывающие с тем же конец света
http://2012god.ru/nibiru/

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что будет нужно Антихристу?
СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 16:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2015, 15:56
Сообщения: 323
Откуда: СПб
Тогда вопрос: А зачем ищим МЫ? Стать для кого то большим "Б" или найти на свою "Ж" приключений?

_________________
Если хочешь, что бы люди поверили в твой блеф, ты сам должен в него поверить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что будет нужно Антихристу?
СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 16:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:21
Сообщения: 835
ДНК65 писал(а):
Тогда вопрос: А зачем ищим МЫ? Стать для кого то большим "Б" или найти на свою "Ж" приключений?

Для того чтобы узнать. Это закономерно, это в природе нашей. Но узнав, захотим ли мы проявлять себя? Именно об этом, как я понимаю, говорил Миклован. С дикарями устанавливать контакты не интересно. С цивилизациями более высокого уровня себе дороже. С такими же как мы тоже опасно.

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что будет нужно Антихристу?
СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 16:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2015, 15:56
Сообщения: 323
Откуда: СПб
Тогда надо быть невидимками. А мы трубим во все концы ;) Вояджеры уже далековато залетели. А радио сигналы ещё дальше.

_________________
Если хочешь, что бы люди поверили в твой блеф, ты сам должен в него поверить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что будет нужно Антихристу?
СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 16:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Надо было оставить в Вояджерах топливо для поворота на 90 градусов, заметать следы. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что будет нужно Антихристу?
СообщениеДобавлено: 02 мар 2016, 17:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 18 мар 2018, 19:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 267 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB