Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 09:18

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 226 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Моё определение бога
СообщениеДобавлено: 20 апр 2016, 21:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
Кедреянов писал(а):
Сергею

То есть вы отрицаете способность животных предсказывать погоду?

Ну почему ж синички низко летают к дождю. Хотя не всегда. Иногда они просто сбрендили.
Также и с землетрясениями. Что чувствуют животные, вибрацию? У человека порог где-то три бала. Животные, наверно чувствительнее. Может слышат инфразвуки, треск породы на глубине. Но ведь слабые толчки не обязательно предвестник землетрясения. Сильные могут и не последовать еще 10 лет. А через 10 лет может будет единственный сильный толчок, сразу, без всяких прелюдий. Так что очень не надежно по животным определять. А необычное поведение может быть от чего угодно.
Я как-то гулял с собакой, тогда у меня была немецкая овчарка. Привычный маршрут. Вдруг пес остановился как вкопанный, шерсть дыбом встала. Тихо, страшно зарычал. Вокруг ничего, обычные люди, улица. Я потянул поводок, пес не хотел идти. Волок чуть ли не силой, потом начал к ногам жаться. Я ничего не мог понять, что с ним происходит. Разгадка наступила через 2 квартала.
В город приехал зверинец. Запах за километр почуял, я метров за 100. Где-то в генной памяти собаки наверно было, что это запах страшных зверей. Хотя ни львов, ни медведей он ни разу не видел. Я почуял запах, но не понял, что это, пока вывеску не увидел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моё определение бога
СообщениеДобавлено: 21 апр 2016, 03:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 16 мар 2018, 11:11, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моё определение бога
СообщениеДобавлено: 21 апр 2016, 13:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 14:45
Сообщения: 6759
Кедреянов писал(а):
++++++++++

БОГ

1. Субъект, нарушающий законы Природы (то есть творящий чудеса) и/или имеющий необычайно высокий социальный статус.
2. В пантеизме - объект.
3. В авраамических религиях - творец Вселенной.
4. В произведениях молодого А.М. Горького - народ.
5. У коммунистов - пока не разоблаченный их лидер.

(С) В.Г. Кедреянов, 2015

+++++++++++++

Я не понял, для того чтобы мне определить БОГа надо чтобы совпадали все 5 пунктов или достаточно одного? Если достаточно одного, то Путин БОГ? У него в России самый высокий социальный статус.

_________________
Ничто не чувствуется так глубоко, как гири.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моё определение бога
СообщениеДобавлено: 21 апр 2016, 15:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 22:14
Сообщения: 1504
Откуда: Ростов-на-Дону
Смирнов писал(а):
Кедреянов писал(а):
++++++++++

БОГ

1. Субъект, нарушающий законы Природы (то есть творящий чудеса) и/или имеющий необычайно высокий социальный статус.
2. В пантеизме - объект.
3. В авраамических религиях - творец Вселенной.
4. В произведениях молодого А.М. Горького - народ.
5. У коммунистов - пока не разоблаченный их лидер.

(С) В.Г. Кедреянов, 2015

+++++++++++++

Я не понял, для того чтобы мне определить БОГа надо чтобы совпадали все 5 пунктов или достаточно одного? Если достаточно одного, то Путин БОГ? У него в России самый высокий социальный статус.


Хорошие вопросы.
Достаточно одного пункта.
Путин, в отличие от древнеегипетского фараона или древнеримского императора, не объявлен официально богом, потому он пока не бог.

=================

Один американский профессор писал, что никогда не удастся дать определение такому наисложнейшему понятию, как бог.
Но янки не учел интеллектуальную мощь россиян.

Пункты 2,3,4 и 5 моего Определения довольно прозрачны, а вот пункт 1, видимо, нуждается в расшифровке.

Единственное, что отличает человека-бога от человека и животное-бога от животного - это способность первых творить чудеса.
Чудо есть что-то немыслимое, сверхъестественное, типа квадратного круга.

Субъекты, творящие чудеса - это, например, Зевс, Перун, Лада и т.п.
Сие классические боги. Пусть они и не создавали Вселенную.
Однако в христианстве способны творить чудеса Богоматерь, Сатана, все святые, черти, бесы. И это тоже всё боги или божки. Потому так сомнителен тезис о монотеизме христианства.

Фразу же о чрезвычайно высоком социальном статусе я включил, чтобы охватить фараонов, императоров, скарабеев, котов, коров и т.п. От них чудес что-то не было видно, но тем не менее их все считали богами.
(Термин "священные животные" - атеистический Нового времени. А в Древнем Египте даже самый замухрышистый котенок был богом. Гуглите понятие "зоолатрия").

_________________
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый свет увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.

А.С. Пушкин о либералах


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моё определение бога
СообщениеДобавлено: 21 апр 2016, 16:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2015, 15:56
Сообщения: 323
Откуда: СПб
Кедреянов писал(а):
Единственное, что отличает человека-бога от человека и животное-бога от животного - это способность первых творить чудеса.


Опять 25 :D Доказательства приведите.

_________________
Если хочешь, что бы люди поверили в твой блеф, ты сам должен в него поверить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моё определение бога
СообщениеДобавлено: 21 апр 2016, 16:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Тут вообще-то не совсем ясно с понятием "чудеса".
Достать кипяток из-под снега - это чудо?
А если кипяток был в закопанном в снег термосе?

Посмотреть в "блюдечко" и увидеть что делается за морем-окияном - это чудо?
А если это "блюдечко" - экран телевизора?
То что одному чудо - другому может быть суровая обыденность. Или наоборот. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моё определение бога
СообщениеДобавлено: 21 апр 2016, 17:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 22:14
Сообщения: 1504
Откуда: Ростов-на-Дону
5fingers писал(а):
Тут вообще-то не совсем ясно с понятием "чудеса".
Достать кипяток из-под снега - это чудо?
А если кипяток был в закопанном в снег термосе?

Посмотреть в "блюдечко" и увидеть что делается за морем-окияном - это чудо?
А если это "блюдечко" - экран телевизора?
То что одному чудо - другому может быть суровая обыденность. Или наоборот. :D


Я ведь уже разжевывал, что это нарушающее законы Природы.
Сам я пользуюсь классическим определением Л. Фейербаха:

http://ariosto.ru/o-religii-sueveriyax- ... ax/page/18

***Чудо так же бессмысленно, недопустимо для разума, как немыслимо, например, деревянное железо или круг без окружности.***

_________________
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый свет увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.

А.С. Пушкин о либералах


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моё определение бога
СообщениеДобавлено: 21 апр 2016, 17:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 22:14
Сообщения: 1504
Откуда: Ростов-на-Дону
ДНК65 писал(а):
Кедреянов писал(а):
Единственное, что отличает человека-бога от человека и животное-бога от животного - это способность первых творить чудеса.


Опять 25 :D Доказательства приведите.


Это прописные истины.
Вот как канонизация проходит?

http://www.bogoslov.ru/text/4814630.html

***Критерии, которыми руководствуется Русская Православная Церковь при канонизации святых в лике преподобных и праведных, использовались в течение столетий Русской Православной Церковью и были зафиксированы Священным Собором 1917–1918 годов. Определение Собора звучит так: «Для причтения угодника Божия к лику местночтимых святых необходимо, чтобы богоугодная жизнь праведника была засвидетельствована даром чудотворения по кончине его и народным почитанием его»[2].

Таким образом, соборное Определение выделяет три критерия:

1. Богоугодная жизнь;

2. Народное почитание;

3. Чудотворения после кончины.

Совершенно очевидно, что последний критерий является основным, т.к. если о первых двух критериях судят люди, то чудо – это явленное людям действие Бога.

Профессор Е.Е. Голубинский пишет, что «единственным общим основанием для причтения усопших подвижников благочестия к лику святых, иначе – для их канонизации, служило в нашей Церкви прославление подвижников даром чудотворений или еще при жизни, примеры чего известны, или, как это было наибольшею частью, по смерти, при чем чудотворения наибольшею частью совершались у их гробов и от их мощей»[3].

Без чудотворений первые два критерия сами по себе никогда не были достаточны для церковного прославления. В наших святцах есть несколько случаев, когда сведения о жизни подвижника были крайне скудны или вообще утрачены. Еще больше примеров, когда народное почитание своим объектом имело ложных подвижников.

Кроме того, «в оценке жизни подвижника всегда присутствует элемент субъективности так же, как и в оценке его духовных качеств и добродетелей, поэтому требовались независимые, объективные факты, каковыми были чудотворения, удостоверенные свидетелями и подтвержденные церковным расследованием»[4].***

===========

Если я правильно помню, для канонизации святого нужны два доказанных его чуда, а для причисления к блаженным - одно.
И святые, и блаженные (юродивые) - это христианские божки, типа как Гермес, Приап, нимфы и т.п. в античной вере.
Ибо чем отличается святой Николай Второй, творящий чудеса, от Гермеса, творящего чудеса?

_________________
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый свет увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.

А.С. Пушкин о либералах


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моё определение бога
СообщениеДобавлено: 21 апр 2016, 17:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2012, 17:03
Сообщения: 3230
sergey писал(а):
Нет. Во внутренних морях ни цунами, ни приливов не бывает. Небольшие землетрясения случались, но коты дрыхнут и не думают никуда уходить.

Аможет они отличают опасное для жизни землетрясение от не опасного? Тогда точно божества!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моё определение бога
СообщениеДобавлено: 21 апр 2016, 17:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 22:14
Сообщения: 1504
Откуда: Ростов-на-Дону
Всем

Но как выявить сущность бога?
Можем ли мы сказать, что для верующего бог - это что-то очень-очень хорошее?
Для коммуниста - Маркс, для сатаниста - Дьявол, для мусульманина - Аллах, для христианина - Иисус, для древнего египтянина - кот, для пантеиста - Природа?

(Божественность Маркса заключена в его сверхъестественной мудрости, а котов - в их тесном общении с богиней Бастет).

_________________
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый свет увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.

А.С. Пушкин о либералах


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 226 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB