Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 09:40

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 343 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 35  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и самоубийство
СообщениеДобавлено: 15 янв 2013, 13:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
можно подумать если есть объект воспитания-можно не воспитывать вообще..
или можно подумать что атеист может дать полноценное религиозное воспитание (даже будь такое желание)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и самоубийство
СообщениеДобавлено: 15 янв 2013, 13:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:42
Сообщения: 703
Сергей Сергеевич писал(а):
ocean писал(а):
У меня довольно высокий этаж. Провоцирует, знаете ли...
Но я этого не сделаю. Ибо потом не придется дышать этим вкуснейшим воздухом во время дождя. И кто-то другой будет кушать этот летний салатик или селедочку с луком, а я буду лежать в темноте.
Ну и что, всё равно в темноте лежать придётся, а всю
селёдку не выкушаете, весь воздух не вдыхнёте...

Мне всё не надо, я очень скромный))
Сергей Сергеевич писал(а):
ocean писал(а):
Вообще, чтоб не видеть смысла жизни, надо быть изрядным дураком с мизерным горизонтом интересов.
Поскольку я уважаю людей изначально, особенно хорошо знакомых, то особенных дураков среди них не вижу. Значит, их суицид - эмоциональный порыв.
У Вас созидательное мировоззрение? Если да, то
покажите мне смысл жизни, ибо я то самый дурак и есть.
Поедание селёдки я интересом не считаю.

Для выбора смысла жизни у Вас свои мозги есть, поэтому я пас.
Но если говорить общо - познание мира.
Сергей Сергеевич писал(а):
ocean писал(а):
Какая-то польза и иногда бывает от любого предмета
или института. Это никак не повод признавать их
необходимость
Да, если вреда больше, чем пользы. Но вера может
приносить и больше пользы, чем вреда. Вы верите в
человеческую совесть?

Не верю. Я знаю, что она существует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и самоубийство
СообщениеДобавлено: 15 янв 2013, 13:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
Православничек писал(а):
Споря со сторонниками "разумнымого эгоизма" и всякого такого, обычно забывают простую вещь: любой эгоист, если он не то что разумный, а просто здоровый человек, включает-таки в число "себя" как минимум своих родных и близких. В этом смысле идея "ради достижения счастья кого-нибудь предать" содержит per se явное противоречие, т. к. предать можно по определению только своих, а предав их - почувствуешь ли себя таким уж счастливым?
Ничего страшного, что в момент предательства не почувствуешь себя счастливым. Зато в последующем можно стать счастливее, чем в момент предательства. Кривая счастья на графике просто покажет минимум и снова пойдёт вверх. Можно сказать, что при такой цели в жизни предательства даже необходимы, ведь на максимумах толкать счастье ещё выше куда сложнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и самоубийство
СообщениеДобавлено: 15 янв 2013, 14:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Сергей Сергеевич писал(а):
Кривая счастья на графике просто покажет минимум и снова пойдёт вверх. Можно сказать, что при такой цели в жизни предательства даже необходимы, ведь на максимумах толкать счастье ещё выше куда сложнее.


О, у вас есть математическая теория счастья?! :o :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и самоубийство
СообщениеДобавлено: 15 янв 2013, 14:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
Евгений Анатольевич писал(а):
Я, конечно, могу и дальше использовать слово "совесть", но только в моём определении, но лучше от этого слова отказаться и заменить более осмысленным словосочетанием "моральная интуиция".
Хорошо, пусть будет моральная интуиция, я не против. Вы допускаете изменения в моральной интуиции вообще и по собственной воле в частности?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и самоубийство
СообщениеДобавлено: 15 янв 2013, 14:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:42
Сообщения: 703
МФА писал(а):
О, у вас есть математическая теория счастья?! :o :)

Очевидно - нету.
Про совесть ведь он не забыл


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и самоубийство
СообщениеДобавлено: 15 янв 2013, 14:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:39
Сообщения: 855
Откуда: Берлин
Сергей Сергеевич писал(а):
Вы не против побороться за невмешательство преступности в светскую жизнь наравне с невмешательством религии?

Религия (РПЦ) уже вмешалась в России в светскую жизнь, причем антиконституционно. С кем теперь нужно "побороться"?

_________________
Митьки не хотят никого победить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и самоубийство
СообщениеДобавлено: 15 янв 2013, 15:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Эх, чую, на работе будучи, много пропустил. Ну щас всем ка-ак отвечу!
Евгений писал(а):
цель-максимум счастья в любой момент жизни

Спору нет, с такой точкой зрения согласен и я, такой-сякой старый колпак, непримиримый атеюга...
Сергей Сергеевич писал(а):
Тоже цель. А если ради достижения счастья Вам нужно кого-нибудь предать - предадите? Поделились бы куском хлеба в блокадном Ленинграде с кем-нибудь или свой максимум дороже?

Евгений писал(а):
в общем виде задача не решается..тем более на уровне предположений (не бывал я в таких ситуациях)

Ну тоже правильно: пока человек не окажется в похожей ситуации, он никогда не может со 100% вероятностью знать, как себя поведет (иной и сам от себя не ожидает, на что способен – и в ту сторону, и в другую - опыт войн и стихийных бедствий доказывает это наглядно, и что важнее - многократно).
Однако же об рассмотренном случае я бы сказал, одно не исключает другого (и даже не противоречит теории разумного эгоизма! – в этом я совершенно согласен с досточтимым Православничком ): находиться рядом с близким человеком – счастье, и это счастье гораздо больше, чем собственная сытость (тем более что таковая в данных условиях относительна). А соответственно, чтобы этот близкий человек хотя бы подольше остался с тобой (о гарантиях выживания в условиях войны речь не идет, естественно) и был в состоянии хотя бы как-то общаться, то вполне естественно поделиться, или что другое сделать в том же духе. Так что приводимая выше "математическая теория счастья" - по-моему, просто софизм (если только не полемический прием - хотя в этом случае довольно избитый уже во всех смыслах - и многократным применением в разных скользких ситуациях, и встречными аргументами).
Сергей Сергеевич писал(а):
Неужели десятилетний ребёнок, верящий в Деда Мороза для Вас хуже разубедившегося сверстника?

Для меня как для врача, прогнозирующего последствия – безусловно. Как-то в травматологию доставлен был ребенок: зашел в утренних сумерках в предназначенный к сносу дом, а там в полу пролом (кто-то доски уж «позаимствовал, что ли?) – да в подвал и полетел. Ладно, что нашли его строители, которые как раз пришли на этот дом крюки закидывать, чтобы бульдозером дернуть. "Да ты вообще зачем полез-то туда?" - "Как зачем? Я в Нарнию-ю-ю хотел попасть! И дом был подходящий, самый что ни на есть сказочный, и шкаф в нём… такой… ну явно НЕ ПРОСТОЙ. Вот, ничего больше не было, один шкаф в комнате стоял, случайно, что ли?". Это да, там весь квартал не менее чем столетней давности постройки, мебель старую тоже многие пооставляли – не влезет она в современные-то квартиры, даже просто в двери не пройдёт. Ох, думаю, только бы он, выздоровев, еще в какую-нибудь дверь не полез, Нарнию искать или тому подобный Хогвартс. Того и гляди, нарвется на бомжа, алкаша или еще на какую-нибудь образину этакую. Или в завал попадёт. Или пойдет за кем-нибудь, кто предложит его в сказку отвес(з)ти...
Но не тот ли механизм веры не только у всяких там паломников, а и у лохов, поведшихся на очередную "пирамиду"? Потому-то я и сказал выше, что мир принадлежит реалистам, а оптимисты имеют столько шансов свернуть в нем шею преждевременно...

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Последний раз редактировалось Миклован 15 янв 2013, 15:24, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и самоубийство
СообщениеДобавлено: 15 янв 2013, 15:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
Евгений писал(а):
Сергей Сергеевич писал(а):
Евгений писал(а):
цель-максимум счастья в любой момент жизни
Тоже цель.

не тоже-единственная ...
Ещё лучше. Максимум относительно чего? Относительно других счастливых людей или относительно своего счастья в предыдущую секунду?
Евгений писал(а):
Сергей Сергеевич писал(а):
А если ради достижения счастья Вам нужно кого-нибудь предать

то у вас косяки в генетике или воспитании
мне к счастью-наоборот, это помешает счастью
Православничек понял мою мысль.
Евгений писал(а):
Сергей Сергеевич писал(а):
Поделились бы куском хлеба в блокадном Ленинграде с кем-нибудь

в общем виде задача не решается..тем более на уровне предположений (не бывал я в таких ситуациях)
Уход от ответа. Удобно. Задам вопрос по-другому: Вам доводилось когда-либо в жизни жертвовать своими интересами ради других?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и самоубийство
СообщениеДобавлено: 15 янв 2013, 15:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:33
Сообщения: 1119
Сергей Сергеевич писал(а):
Уход от ответа. Удобно.

ИМХО был вполне точный ответ - т.е. ровно с той точностью, с которой задан вопрос.

_________________
Исторический опыт человечества доказывает и отсутствие богов и 2*2=4. Не исключено, дальнейшая история покажет, что и Бог есть и 2*2=5. Но последнее более вероятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 343 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 35  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB