Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 03:51

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 827 ]  На страницу Пред.  1 ... 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72 ... 83  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 12:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
Сестра милосердия
Цитата:
Если нам кажется, что они идут самопроизвольно, то это объясняется тем, что в систему уже заложена работающая в ней программа, информация, идея.
Из предисловия к книге С. Ллойда «Программируя Вселенную».
Идея «Программируя Вселенную» состоит в том, что мы должны воспринимать Вселенную в терминах обработки информации, проводимой ею на самом фундаментальном уровне. В традиционном физическом описании Вселенной главной величиной является энергия. Недавно, однако, стало ясно, что информация является столь же важной величиной. Как гласит знаменитая формула Эйнштейна E = mc² , вся материя сделана из энергии. Однако информация задает форму, которую принимает вещество, и определяет те преобразования, которым подвергается энергия. В глубине своей Вселенная – это танец вращений и щелкающих звуков, в котором энергия и информация являются равными партнерами. Вселенная, в сущности, является гигантским компьютером, в котором каждый атом и каждая элементарная частица содержат биты информации, и каждый раз, когда два атома или две частицы сталкиваются, эти биты меняют свои значения. Вычислительная природа Вселенной дает начало ее запутанности и сложности: все, что может быть вычислено – все, что может вообразить наш разум, и даже сверх того – существует где-то во Вселенной.
Вселенная – это не просто компьютер; в силу своей природы она является квантово-механическим компьютером. Сочетание квантовой странности с обработкой информации как раз и придает Вселенной ее стабильность, мощь и сложность.
;)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 12:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Невер писал(а):
Как гласит знаменитая формула Эйнштейна E = mc² , вся материя сделана из энергии.

Ну, ничего же подобного эта формула не гласит.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 12:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
Эквивале́нтность ма́ссы и эне́ргии — физическая концепция теории относительности, согласно которой полная энергия физического объекта (физической системы, тела) равна его (её) массе, умноженной на размерный множитель квадрата скорости света в вакууме:
E=mc^{2}
где
E — энергия объекта,
m — его масса,
c — скорость света в вакууме, равная 299 792 458 м/с.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эквивалентность_массы_и_энергии ;)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 12:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Столкнули 2 частицы известной массы на высоких энергиях (очень большие скорости столкновения), посчитали на выходе массу "обломков" и убедились, что массы стало гораздо больше.
Откуда взялась материя ?

Что ни делай с вещами, энергии ни прибавится и ни убавится. А вот "форма" вещества меняется аж бегом. Был нейтрон, испустил электрон и антинейтрино - получайте протон. Надо много вещества ? Столкните на высоких энергиях и получите много вещества. Чем больше энергия столкновения, тем более тяжелый частицы могут "родиться"

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 12:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52708
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Идея всегда предшествует воплощению. Даже каннибал изготавливал каменный топор ради реализации вполне понятной ему идеи.

ну первая орудийная деятельность была крайне малоразумной-изучение всех этих первых расколов и отщепов-показывает-что там был принцип ударить камень о камень-и поискать что сгодиться..как бы малоудивительно..мозги тех гоминид-были еще малы.."орудийная" кисть возникла много позже..
но конечно с той позиции что вы доказываете-это прям СВЕРХИДЕЯ..действия тех гоминид-на фоне того что вы приписываете Богу-просто образец гениальности! увы Бог даже да того уровня в эволюции- не поднялся

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 12:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Невер писал(а):
Эквивале́нтность ма́ссы и эне́ргии

Масса - это одна количественная характеристика тела, а энергия - другая. Между их величинами вот такое соотношение. При чём тут "материя сделана из энергии"? Энергия - это не сущность, и масса - не сущность. Сущности происходят из других сущностей. А из того, что не есть сущность, ничего и не происходит. Так и материя - не сущность, а только обозначение того, из чего состоят материальные тела и поля, ибо материя не существует иначе, как в форме материальных тел и полей.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 13:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
Вообще-то, как-то обсуждали этот вопрос. Решили, что энергия это способность материи совершать работу. То есть наоборот - энергия "сделана" из материи. Ну похоже, что автор книги соврал. Но вот Андреййй пишет, что из 2-х частиц при столкновении может образоваться частица с бОльшей массой, чем исходные.
Чем больше энергия столкновения, тем более тяжелые частицы могут "родиться". ;)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 13:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Понятие энергии очень сложное.
Очень многие всерьез считают ее именно сущностью.

Вот высказывания Гейзенберга, например ("Физика и философия")

Изображение

Изображение

Встретились частица и античастица - аннигиляция.
Была материя - и нет материи. Есть лишь излучение "чистой энергии".

Для меня это слишком сложно, я так, поговорить...

Правда, нет единого смысла, вкладываемого в термин "материя".
В некоторых контекстах его используют как синоним сущего. В некоторых, сужают лишь до массовых частиц и мерилом количества вещества используют массу.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Последний раз редактировалось andreyyy 12 июн 2018, 13:39, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 13:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Невер писал(а):
Но вот Андреййй пишет, что из 2-х частиц при столкновении может образоваться частица с бОльшей массой, чем исходные.
Чем больше энергия столкновения, тем более тяжелые частицы могут "родиться". ;)


Ну вот хотя бы из книги, которую я последней рекламировал в разделе научпопа.

На Большом электрон-позитронном коллайдере (БЭПК, Large Electron-Positron Collider, LEP), который на протяжении 1990-х годов работал в лаборатории ЦЕРН близ Женевы, электроны и позитроны (антиэлектроны) разгонялись до скоростей, на одну стомиллиардную (10−11) меньше скорости света. После того как разгонявшиеся в противоположных направлениях частицы врезались друг в друга, оставалось множество осколков. В результате типичного столкновения могло получиться 10 π-мезонов (пимезонов, пионов), протон и антипротон. Теперь сравним общую массу до и после:

электрон + позитрон: 2 × 10−28 граммов;

10 пионов + протон + антипротон: 6 × 10−24 граммов.

То, что получается в результате, весит примерно в 30 000 раз больше того, что было до столкновения. Ого!


Фрэнк Вильчек "Тонкая физика"

Я читал обсуждение понятия энергии здесь ранее.
Вроде бы все правильно коллеги-форумчане говорят про способность совершать работу.
Но вот пес его знает. Когда пытаются потом свести все имеющиеся кусочки в кучу, то приходят к мысли о сущностной природе энергии, что бы это ни значило.

Другое дело, что если принимать под материей также поля, то, возможно, нет энергии самой по себе, возможно, все сведется к возмущениям полей в окончательной теории. И тогда да, материя превращается в материю, энергия - лишь проявление тонкой неуловимой материи - полей, заполняющих вакуум.
Это отсебятина, если что. В всерьез не воспринимать.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 14:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
Никакой такой энергии в виде какой-то жидкости, газа, эфира, конденсата или еще какой хрени пронизывающей пространство. Энергия, по определению, это мера работы и только.
А вот какой полной энергией может обладать тело? Представим, что тело превратилось в свет. Такими маленькими кусочками аннигилирует и превращается в свет. Но если кусочек отлетел от тела он сообщил ему импульс. Чтобы учесть возможные изменения энергии оставшейся части тела при отрыве от него кусочков разобьем все тело на четное число частей массой mi. И пусть эти кусочки попарно разлетаются со скоростью света в противоположных направлениях. Тогда они погасят взаимный импульс и каждый будет уносить от тела кинетическую энергию miс2/2. А энергия каждой улетающей в разные стороны пары miс2/2+ miс2/2= miс2
Суммарная энергия всех кусочков будет ∑mic2=mc2.
Это и есть полная энергия тела. Хотя и несколько вульгарно выведена. Никакой мистики. И Эйнштейн не имеет к этой формуле отношения. Она была выведена еще в предыдущем веке, авторство приписывают разным ученым. Они все знали эту формулу, никто не считал ее удивительной и не приписывал себе эту заслугу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 827 ]  На страницу Пред.  1 ... 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72 ... 83  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB