Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 03:42

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1008 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 101  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 10 окт 2018, 08:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52708
Откуда: г. Псков
uroborus писал(а):
Я привёл его, Вы не заметили. Ещё раз повторю, разбейте чашку - осознание чашки поменяется (на осознание осколков).
я заметил и сразу уточнил про патологию. у меня не поменяется я как сознаю чашку так так и сознаю и чашку вообще и конкретную чашку. у меня в сознании возникнет отображение события -чашка разбилась. добавится образ осколков. а чашка -как была так и есть

Цитата:
И как же это, позвольте узнать, физический объект мозг может взаимодействовать с нефизической душой?
фиг знает-второе то религиозная выдумка

Цитата:
Мозг является необходимым условием возникновения сознания. Каким образом сознание может существовать без мозга, на Ваш взгляд? Или вы не понимаете отличия между «необходимым условием» и «внутри»?
понимаю. для необходимого условия-вы должны дать что то вне мозга. если не можете то внутри

Цитата:
Возьмите чашку, поставьте её перед собой, осознайте её. Осознали? Теперь разбейте её. Вы по прежнему чашку осознаёте перед собой или же осознание чашки сменилось осознанием осколков этой чашки?
по прежнему. вы можете эксперимент дать -который бы любой видел а не только вы?
Цитата:
Это у Вас там в чём-то проблема с осознанием чашки из прошлого. В чём эта проблема представляется загадкой. Т.к. всё, что Вы осознаёте, находится хронологически в прошлом.
не вижу в вашем "временном" клинче никакой проблемы-я часто осознаю то что в прошлом-и чо? это как то ухудшает сознание? каким образом-это выводит его наружу с мозга? вам кто т о сказал что если думаешь о прошлом то сознание -вне мозга? вас обманули

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 10 окт 2018, 09:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Это верно, но многие (их несравненно больше) были утрачены. Сохранились наиболее эгоистичные.
Может быть, поэтому так много в мире зла?
Расслабьтесь, почти ничто не уходит бесследно. Мы до сих пор видим РНК-мир, не то что гены. Осталось лучшее.
И не знаю, какая тут связь со злом, но мир явно и добрее становится.
Цитата:
Природы в том виде, как мы её наблюдаем и осознаем, и самого осознания не было бы без Законодателя.
Вам уже объясняли, почему догма о законодателе плоха, много раз.
Он банально лишняя сущность. Природа неплохо работает сама по себе, и поэтому возможна наука. Поэтому куда логичней заключить, что законодателя никогда бы не придумали, если бы не было природы в том виде, как мы ее наблюдаем.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 10 окт 2018, 09:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
В эволюции жизни самоорганизация работает совершенно иначе. Но об этом нужен особый разговор.
А вот биохимия говорит, что абсолютно так же. Разница с жизнью не в самоорганизации, а в наследственности. До органики все неплохо самоорганизуется даже в газо-пылевых облаках.
Шаг между органической химией и химией жизни - нужно перейти к наследственности, копированию себя.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 10 окт 2018, 09:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
"Даже" имеет очень простое объяснение.
Наисильнейший авторитет для любого материалиста (а атеист это материалист по сути) - Маркс.
Это заблуждение. Материалист - это из философии. Атеист вообще не обязан рассматривать эти философские построения.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 10 окт 2018, 10:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Обратите внимание, как я и предсказывал, Вы, будучи догматиком, этот факт не сумеете принять - именно это и произошло. Ну так несложно ещё раз Вам его продемонстрировать.
Подсказываю: это демонстрация как раз той самой догмы, от которой вы пытаетесь отмазаться, как ребенок от мокрых штанов.
Указать различия - это не значит в очередной раз о них заявить. Это значит их перечислить:
1) У пантеистов бог так, а у меня - так.
2) ...
И т.д.
Ждём-с.
Цитата:
Догматикам, конечно же, нужно «авторитет заработать», ибо будучи неспособными к самостоятельному мышлению, им привычно полагаться на внешние атрибуты.
И опять Антон Павлович наш над этим уже потешался.
Не могу умолчать и не терплю когда ученые неправильно мыслят в уме своем и не могу не возразить Вам. О. Герасим сообщил мне, что Вы неправильно мыслите об луне т. е. об месяце, который заменяет нам солнце в часы мрака и темноты, когда люди спят, а Вы проводите электричество с места на место и фантазируете. Не смейтесь над стариком за то что так глупо пишу.
Но таки да, недостаточно мыши назваться львом, чтоб ее кошка не съела. Достаточно лишь для того, чтоб кошка была не только сытая, но и веселая.
Цитата:
Что ж Вам там никто водички в чашечку даже не нальёт. Может, Вы волшебное слово забыли сказать? Налейте уже кто-нибудь воды ему, пожалуйста, а то человек от жажды помрёт.
Ну что ж... И глупость о реальном существовании предметов в психическом отражении человека дошла до своего "И".
Давайте, новую чушь несите уже.
Цитата:
Я уже и ниже, и выше привёл по доказательству. Я понимаю, что бессмысленных вещей Вы не делаете, но думать - не такая уж бессмысленная вещь, как Вам кажется. Попытайтесь, напрягитесь, подумайте - как сознание может находиться внутри мозга, если то, что Вы сознаёте, находится вне его? Всё, что физически может находиться внутри мозга - это нейроактивность. Вы нейроактивность свою осознаёте или окружающую Вас действительность?
Не надо так часто рассказывать, какой вы Д'Артаньян. Никто в это уже не поверит, после всех ваших тупостей-то.
А вам наводка: как чашка может находиться на картинке, если она вне ее? Как на картинке может оказаться никогда не существовавшая чашка?
(Да-да, мы сейчас займёмся очередной глупостью, и покажем, что представить можно что угодно, а не только реально существующее. А потом даже нарисовать.)
Изображение

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 10 окт 2018, 10:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
uroborus писал(а):

sergey писал(а):
Если каким-то образом заморозить мысль, мгновенный срез сделать, то это будет карта потенциалов на микросхемах связанных проводящими дорожками. У человека потенциалы на нейронах, нейроны тоже соединенны миллиардами связей.
Полная ахинея. Никаких «мгновенных срезов» мозга не существует. Нейроактивность распределена во времени. Мозгу необходимо несколько десятков милисекунд, чтобы что-либо почувствовать или сделать. «Мгновенный срез» же физически не может содержать никакой нейроактивности. Спайкам требуется по крайней мере 3-4 милисекунды, при дальнейшем уменьшении интервала, само понятие спайка перестаёт быть осмысленным.

Конечно, замороженных мыслей не бывает, разве что у вас. А про нейроактивность в мгновенном срезе я и не писал. Вам сразу сказали, что сознание - это процесс, а не какая-то застоявшаяся вода за плотиной. Мгновенный срез можно на любом графике сделать, возьмите энцефалограмму
Изображение
Красная линия и есть мгновенный срез. Показывает потенциалы на электродах в момент времени t. Гипотетически можно представить 60 млрд электродов. Толку правда немного от такого эксперимента, мысль не бывает остановленной (вы редкое исключение), ну уж если очень хочется увидеть мысль, то так.
uroborus писал(а):
Активность не может существовать в момент времени, активность подразумевает наличие промежутка времени.

Скажите в данный момент ваша банковская карточка активна?
Можете ли вы перевести переключатели в активное состояние?
Сами-то вы из активных или пассивных?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 10 окт 2018, 11:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
uroborus писал(а):
Вы не интерпретируете загорание определённых участков монитора «как» изображение чашки. Вы, в силу особенностей физического строения Ваших глаз и мозга, видите изображение чашки на экране. Точно также как фотокамера с правильной выдержкой ничего не «интерпретирует», а «видит» изображение чашки. В чём очень легко убедиться, если экран сфотографировать.
А в качестве "более убедительного" доказательства сфотографировать фотографию....)) Ну да ладно...

А как насчет того случая когда глаз не видит предметов из -за патологии,но с использованием устройств сенсорного замещения (SSD), без активации зрительной системы , благодаря взаимодействию с частями мозга, которые отвечают за зрение и анализ увиденного , можно вызвать зрительные образы?
Вкратце напомню: "Пользователи устройств носят миниатюрные камеры, подключенные к небольшому компьютеру или смартфону, и стерео наушники. Визуальные изображения преобразуются в «звуковые» с использованием несложного и предсказуемого алгоритма. Он позволяет незрячему пользователю слушать и затем интерпретировать визуальную информацию, поступающую от камеры....Исследование показывает, что после семидесятичасового обучения слепые люди могли легко использовать SSD для характеристики таких объектов, как лица, дома, формы различных тел и их текстуры. Они смогли также определять еще более сложные вещи — местоположение сразу нескольких людей, их мимику и даже в состоянии читать буквы и целые слова. "

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 10 окт 2018, 12:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
А в качестве "более убедительного" доказательства сфотографировать фотографию....)) Ну да ладно...
Фига се "ладно". Это ж бред отборный.
Интересно, а слово "чашка" он тоже не интерпретирует как надпись "чашка", а тоже видит надпись про чашку? :lol: Это каким-то боком разные явления?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 10 окт 2018, 13:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2017, 20:20
Сообщения: 3445
Откуда: Южный Урал
...а все-таки хотелось бы посмотреть на фотографию бога. А то, может, его и нет вовсе...

_________________
Я верю в честность президента
И в неподкупность постовых
В заботу банка о клиентах
В русалок верю, в домовых!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 10 окт 2018, 13:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
А фотография фотографии бога вас устроит?

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1008 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 101  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB