Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 17:08

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1008 ]  На страницу Пред.  1 ... 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94 ... 101  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 26 окт 2018, 14:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
sergey писал(а):
А бог закусывает этим слоенным пирогом, поэтому с чёртом конкурирует за души! :D

нет я правда не понимаю -почему именно душа внутри мозга через ауру? почему не некий общий сервер с душами в центре галактики-и набор каналов то мозга
скорость света? душа то не материальна и канал-он мгновенный


Побуждаете меня вспомнить старые эзотерические построения, от которых я уже далека. Ваше упоминание каналов подвигло меня на эти воспоминания.
Есть человек с окружающими его физическое тело шестью тонкоматериальными телами: эфирное, астральное, ментальное, казуальное, будхическое, атмическое.
И у каждого из этих тел есть то, что Вы назвали каналом, только его принятое здесь название - проводник.
Проводник связывает каждое из тел с общими вселенскими планами с теми же названиями. Астральное - с астральным миром, ментальное - с ментальным и т.д. вплоть до самого высокого уровня, связанного с духовным представительством Творца Вселенной.
Это довольно сложная система с подробной характеристикой каждого объекта.
Наши души имеют представительство в астральном мире в плане чувствительности, в ментальном - в плане мышления и осознания. По мере духовного развития человека открываются проводники к более высоким уровням бытия.
Каузальный (причинный) уровень дает тонкое проникновение в причинные связи, будхическое - интуитивные прозрение, дар пророчества; атмическое - богопознание и способность воспринимать информацию от Творца.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 26 окт 2018, 14:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
[
Побуждаете меня вспомнить старые эзотерические построения, от которых я уже далека.
с какого перепуга? я их читал и прекрасно помню
я побуждаю вас подумать-что если вы деалете ставку на фантазии а не объективные наблюдения-то не мешайте другим фантазироватть иначе
у вас монополии -нету

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 26 окт 2018, 21:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Цитата:
почему не некий общий сервер с душами в центре галактики-и набор каналов то мозга

Застрявший в чулане. :lol:

я помню это серию-но там же про души которые сослал злобный повелитель Вселенной?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 26 окт 2018, 22:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
я помню это серию-но там же про души которые сослал злобный повелитель Вселенной?
Про сайентологию, да. Но какая разница, сервер с душами, уловители душ, бродячие души-тэтаны? Там тоже тэтаны заселились в людей. Один фиг - фантастика про души. :D

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 26 окт 2018, 22:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
Ива писал(а):
Уроборус, вам бы следовало к своим подписям еще добавить: примитивный редукционист.)) Все ваши попытки объяснить природу в элементарных категориях -это позапрошлый век.
Примитивный редукционист - комплексный конструкционист, пустые бессмысленные понятия. Я - радикальный физикалист. Стандартная модель, чай, не в позапрошлом веке была создана? Существование бозона Хиггса мы вроде как лишь 6 лет назад только подтвердили? Так что давайте без этого луддизма.

Ива писал(а):
Почему вы игнорируете важный факт, что материя имеет разные уровни организации и на каждом действуют свои правили и законы не сводимые к элементарным.
Например, потому что это не факт? А Вы верите в существование чего-либо, не подчиняющегося физическим закономерностям? Было бы интересно узнать, что же это такое.

Ива писал(а):
Или у вас какие -то проблемы с обобщениями? Как по вашему так надо общаться, примерно так: а подай ка мне моя дорогая конфигурация квантовых полей вон ту конфигурацию , стоящую на той конфигурации. Твое смешение атомов самое прекрасное.))) Зачем по -вашему, люди обобщают объекты в категории?
У меня-то как раз проблем с пониманием того, что объекты являются результатом обобщения, а значит говорить об их существовании самих по себе, в отрыве от нас, являющихся необходимым условием их существования, не приходится - нет.

Ну да, в некоторых бытовых ситуациях, такие обобщения являются полезными, и позволяют более эффективно коммуницировать друг с другом. Ну а в некоторых других случаях, эти же сами обобщения являются бесполезными, и приводят к путанице. В случае «находящегося внутри мозга сознания» эта путаница становится ясно очевидной.

Ива писал(а):
Если мы говорим о мониторе, то см. определение монитора- устройство, предназначенное для воспроизведения видеосигнала и визуального отображения информации, полученной от компьютера. Монитор с изображением котика и отключенный монитор -это один и тот же монитор в нашем мире. На вашей планете как -то по другому?
Да, в физическом мире монитор с изображением котика и отключённый монитор - это разные физические объекты. Собственно, и в Вашем мире они разные, поэтому вы и используете разные обозначения, первый объекты Вы обозначаете последовательностью символов «монитор-с-котиком», второй объект Вы обозначаете последовательностью символов «отключённый-монитор». Неидентичность объектов выражается в неидентичности последовательности символов, которыми Вы их обозначаете.

Потом Вы делаете финт ушами, и говорите «но эти неидентичные объекты являются одним и тем же объектом». Сделать этот финт ушами Вы можете лишь потому, что «идентичность» неидентична «одному и тому же». «Одно и тоже» - это трюк, это деление на 0, это такое интересное соотношение, что абсолютно всё, что угодно, может быть названо «одним и тем же», при сравнении с чем-то другим. Даже такие, очевидно, разные объекты, как монитор-с-котиком и выключенный-монитор. Или носки.

Однако, если в случае с монитором эта неточность не является слишком уж серьёзной, в случае с сознанием она приводит к совершенно абсурдными утверждениям, типа прячущегося «внутри» мозга сознания, умудряющегося тем не менее, неким непонятным («трудная проблема»!) образом тем не менее, осознавать мир «снаружи».

«Тот же» - это покрывало, за которым и свершается любая магия. В данном случае, магия осознания. Сорвите это покрывало, и магия исчезнет, останется только физика.

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Последний раз редактировалось uroborus 27 окт 2018, 03:22, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 26 окт 2018, 23:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
Сестра милосердия писал(а):
Объект/субъект моего осознания находится вне меня, вне моего мозга, души, личности.
Но моя личность как элемент мироздания имеет границы. Она не может пребывать ВНЕ меня.
Нет, объект Вашего осознания это и есть Вы. Вы - это то, что Вы осознаёте. Вы не можете быть вне себя. Это бессмыслица. Вы есть Вы, Вы идентичны себе, идентичны своему сознанию, идентичны тому, что Вы сознанаёте.

Сестра милосердия писал(а):
Но в любом случае сознание переносится на объект сознания информационно. Он объект информации. Носитель информации — поле, приемник информации (в данном случае зрительной) глаз - нервные пути — мозг - душа. Душа дает осознание объекта, строит его образ.
Слишком сложно и ненужно. Давайте всё упростим. Информация? В печку. Душа? В печку. Переносится? В печку. Поле? В печку. Приёмник? В печку. Образ? В печку. Всю эту чепуху - в печку.

Что там остаётся? Остаётся, что сознание идентично множеству сознаваемых объектов. Ничто никуда не передаётся, никакая информация, душа, поле, приёмник, душа, образ при этом нам не нужны на фиг. Это лишние понятия, в печку их. Есть только идентичность, ничего больше не требуется.

Сестра милосердия писал(а):
Не выдерживает критики и Ваше положение о том, что атеистов не существует.
Вы можете доказать, что они существуют? Приведите хоть один проверяемый факт их существования.

Сестра милосердия писал(а):
Атеист не верит в Бога, но во многое, на самом деле, верит.
Атеист верит в Бога. Он просто называет Бога другими словами. Ну так Богу не жалко, у него много имён.

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 26 окт 2018, 23:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
Groshik писал(а):
осознание чего-то в будущем при знании причинно-следственных связей и исходных посылок - это предвидение, предсказание.
Ну давайте покоротим Ваши дихотомии.

Вы не можете сознавать ничего ни в будущем, ни в прошлом. Единственное, где Вы можете что-то сознавать - это в настоящем. Ваше сознание и является Вашим настоящим, настоящим является то, что Вы сознаёте. Вы являетесь настоящим, которое является Вашим сознанием, которое является миром, который Вы осознаёте. В настоящем.

Другое дело, что Вы можете, используя свой неточный метафорический язык, сказать, что Вы что-то осознали в будущем или прошлом, но это фигура речи, плохо отражающая физическую действительность формулировка. Что Вы на самом деле утверждаете, это то, что Вы, в настоящем, конечно же, можете сформулировать некоторое утверждение о ещё не случившихся (относительно Вас, конечно же) событиях, и в некоторых случаях Ваше утверждение может являться истинным. Это не означает, что Вы сознавали будущее, конечно же. Собственно, лишь после осознания событий, о которых Вы сделали своё утверждение, и станет ясным, было ли Ваше утверждение истинным. Осознание является необходимым условием ещё не происшедших событий стать уже свершившимся.

Осознание делает будущее настоящим. Точно также как оно делает и прошлое настоящим. Точно также как оно делает и настоящее настоящим. Осознание это и есть настоящее. Акт осознания это акт творения настоящего, это акт творения существования. Вы, сознавая, вплетаете в полотно причинности, которым и является существование, новые уникальные нити, существующие теперь в нём лишь благодаря Вам и никому другому. Вы - творец сущего. Благодаря Вам мир обретает способность быть. Становится из потенциально существующего существующим фактически. Вы - часть мира. Вы - часть Бога. Вы есть Бог.

Не верящий в своё собственное существование, ну да кто не без греха.

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 26 окт 2018, 23:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
Groshik писал(а):
Цитата:
В мониторе и то, и другое - зависит от того кто и как смотрит. И?
И мы знаем, что это не так. У вас догма противоречит эмпирическим данным: все дружно говорят "чашка".
Нет, не все. Кто-то говорит «изображение чашки», кто-то говорит «ничего не вижу», кто-то говорит «молекулы», кто-то говорит «RGB пиксели», и т.д. Вы просто интерпретируете эмпирические данные селективным образом, проявляя склонность к подтверждению своей точки зрения (aka confirmation bias)

Как можно ознакомиться в Википедии: «является разновидностью когнитивного искажения и систематической ошибки индуктивного мышления. Данное искажение наблюдается, когда люди собирают или запоминают информацию селективным образом либо когда интерпретируют её предвзято. Эффект проявляется сильнее в отношении эмоционально значимых вопросов и глубоко укоренившихся убеждений.»

Почему и говорю, избавляйтесь от своих когнитивных искажений и систематических ошибок, чем они Вам так дороги?

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 27 окт 2018, 00:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Вы не можете сознавать ничего ни в будущем, ни в прошлом.
Да слышали мы эту догму уже много раз. Она противоречит наблюдаемому.
И мы уже знаем, что у вас любовь к догмам и проблемы с логикой.
Давайте уже новые закидоны, эти устарели.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 27 окт 2018, 00:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Нет, не все. Кто-то говорит «изображение чашки», кто-то говорит «ничего не вижу», кто-то говорит «молекулы», кто-то говорит «RGB пиксели», и т.д.
Проведите эксперимент. Убедитесь, что пишете чушь. Снимите его, выложите для нас.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1008 ]  На страницу Пред.  1 ... 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94 ... 101  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB