Львенка писал(а):
какие вам нужны критерии?
по которым бы я без эмоций простым сопоставлением по пунктам выделить в нечто особенное именно Солженицина из авторов других исторических романов..от того же Полевого Пикуля, Балашова и т.п.
у Пикуля как и у Балашова-есть манера -прервать роман-и обратится к читателю, мол прервем ненамного худ. повествование-я хочу что то вам разъяснить прямым обращением. -однозначно записываем в лжецы авторов?
Цитата:
лгал, что пишет исключительно правду в художественной обработке, что его произведение историческая публицистика, а потом эту же ложь повторял в других ситуациях? так я вам это написала - вам же неудобно это рассматривать.
что мне неудобно рассматривать и какая нафиг ложь! Грошик тут радостно размахивал фразой самого Солженицина историко-художественное произведение -но ознакомившись с определением как то перестал:
Цитата:
Публици́стика (от лат. publicus — общественный) — род произведений, посвященных актуальным проблемам и явлениям текущей жизни общества; играет важную политическую и идеологическую роль как средство выражения плюрализма общественного мнения, в том числе формирующегося вокруг острых проблем жизни.
в чем блин ложь? может проблема-не актуальная была? или явление не слишком текущее?
вам кто то сказал что историческая публицистика-это протокол для суда? вас обманули. перед вами как не обзовись художественное произведение!
Цитата:
нет, не все ок. а вы реально разницу не видите? не украл, а занял, не миллион, а десятку?
в худ произведении-нет. там могут быть слова хоть "сметы нет"
Цитата:
1 млн. так же показал бы ужас того времени, да вот только когда брешет в одном - чего верить в другом-то?
тогда в чем наезды -если все так же? по мне так не так же 110 млн-порождает куда больший ужас
Цитата:
Евгений - вы - лично вы - прочитав Архипелаг КАК дифференцировали - где ложь, где гипербола, где правда? Вы вот в пример поверили, как сотню зэка в костре сожгли за невыполнение дневного плана по лесоповалу? СОТНЮ! В костре!! Мужиков с пилами-топорами-лесоповальщиков..А про 150 зэка, оставленных в лесу замерзать по той же причине? Вот ЛИЧНО ваше мнение - правда, нет?
я что похож на идиота чтобы ковырятся в книге как сало в колбасе выдавливая? где ложь, где правда-я узнаю из исторических научных работ. а исторический роман-гипербола целиком, кроме главного и по сути единственного назначение-нести эмоциональное удовольствие, то его функция -не знания нести-а привести читателя в ужас, зародить в душу что такое-чтобы он сказал да чтобы я хоть как то участвовал хоть в чем то похожем-да никогда!
Цитата:
так что ж вы обходите стороной мои примеры, что Солженицын продолжал настаивать на правдивости своих цифр - наверное, не читал, что это у него "литературный прием", да?
я тут уже приводил кучу примеров где писатели постоянно настаивают на своей мистификации! иногда и сами в нее верят, но чаще хотят чтобы верили окружающие! да блин даже Толкиен-регулярно заявлял-что он лишь провидчески УВИДЕЛ что происходило в Среднеземье! что он свои романы куда в гаагский суд отсылал-с требованием расследовать? где он это "заявлял"? комиссии оон-или в интервью?
и главное объясните мне-с какого перепугу читатель вообще обязан-что то знать о писателе? сейчас в эпоху интернета это не сложно! раньше? да я блин и сейчас изучаю жизнь либо великих писателей, либо любимых. а так просто беру книгу и читаю! прикиньте как просто. вам эе для ненавсити к Солженицину-книг выходит мало? надо его биографию, надо что говорил?
Цитата:
не увидела такого смысла, тем более в свете обозначенной темы.
не увидели потому как ваших эмоций не пристегнуто! Быков лишь утверждает что в РФ всегда книга об эпохе будет после этой эпохи-он не добавляет -а давайте как будем кидать какашки-в этого "последыша"
Цитата:
Женя, я, наверное, что-то пропустила в свое время - где Полевой писал, что его Повесть - это публицистика?
Да! вы что то пропустили! не только в свое время -но и в этой теме я приводил цитаты! во первых определение слова публицистика-вы не знаете-читайте выше..вас кто то видимо обманул что публицистика-это что то вроде архивов события или фиг знает что. это не так-вот читаем дальше Вики:
Можно сказать, что публицистика относится к науке об обществе и государстве, как и технология к естествоведению: она черпает из науки обобщения и обращает их в наставления. Популяризует ли публицист выводы науки или сообщает результаты своего исследования, он делает это не для обучения, а для поучения, не для сообщения знаний, а для воздействия на ту политическую силу, которая называется общественным мнением. так что как видите если Солженицин называл что то исторической публицистикой-он не утверждает -что вот все так прям и было
но главное да Полевой регулярно сообщал что его произведение правда + некие домыслы в мелочах, он писал это послесловие к книге! он гооврил это многих заявлениях и т.п. самая что не на есть правда мол! более того сам Маресьев был вынужден говорить что все там на 99% правда
а как было по правде мы узнали лишь после гибели СССР (что делать Быков прав-всегда только в другом историческом периоде), узнали что Маресьев этой книги даже и не читал(хорошая оценка произведению да?)! но тут вы не кричите -ЛЖЕЦ!!! а почему? да потмоу что Полевой сообщает вам психологически комфортную "ложь" а Солженицин-травмирующую. вот и весь секрет
Цитата:
Вы когда литературу читаете, видите слово Повесть - сразу первя мысль - вот все, как написано - так в реальности и было?
нет конечно что я -идиот? я сразу вижу весь набор худ. литературы-даже если мне что такое поднесут с предисловием что это де историрческие точное исследование -это вызовет у меня лишь смех
Цитата:
С солженицыным все с точностью до наоборот
все с точностью тоже самое. все признаки художественной литературы