Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 09:25

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 112 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и НТП
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019, 00:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
а отношение к ним-социологическое
вы читали что даже люди с плохи зрением в храм не допускаются?
И что тут социологического? Это "Ахтунг! В подъезде дети с раком." Симпатическая магия. Тоже никуда не делась.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и НТП
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019, 00:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Евгений писал(а):
тяжелая жизнь в тяжелых условиях приводила к тому что такой человек -не выживал. уход и наблюдение за неадекватом могли себе позволить 0,1 % населения

степень выраженности признаков и отклонений разная. выживали. ну при этом учитываем, что средняя продолжительность жизни все-таки мала.
(а, да, эпилепсию забыла - вот там бывают такие яркие видения, что огого!)
Евгений писал(а):
во вторых не надо людей представлять (даже верующих как совсем уж за баранов) воздействие на человеческие эмоции и разум-это серьезная задача-и она ясного рассудка требует!

ну тут спорить не берусь, хотя кто сказал, что все от одного человека зависит а не от группы, которая пользуется болезнью товарища, чтобы выдавать его приступы за божественные откровения? и кто сказал, что болен с детства, а не в зрелом возрасте, когда авторитет уже наработан, потому есть доверие от других? и нет, "странности" - девоны и пр. - это - предполагаю - запущенная форма или врожденная - куча психических отклонений проходило мимо или считалось особенным даром (берсерки)
Евгений писал(а):
нет даже юродивого из себя изображать-нужен талант и мозг

согласна, изображать - много ума и артистизма надо. но я-то говорю о возникновении неких мифических образов.

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и НТП
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019, 00:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Евгений писал(а):
вы читали что даже люди с плохи зрением в храм не допускаются?

впервые слышу .. а как же масса старушек? что - все до старости единичку имеют?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и НТП
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019, 00:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
Львенка писал(а):
впервые слышу .. а как же масса старушек? что - все до старости единичку имеют?

это потому что вы не ветхозаветные времена живете-видите вам сама их логика кажется дикой-почему? а вот свою -вы туда пытаетесь телепортировать :)
или вот к примеру хороший тест-попробуйте без Инета ответить-вы врядли читали легенды кельтов-так что чисто логикой: когда король племен Дану в бою потерял кисть руки-и естественно (ему потом другой бог отковал серебрянную-как Люку Скайвокеру) был избран другой король1 стоп почему естественно? можете объяснить почему король без руки перестал быть королем? сражаться он если что и без руки неплохо сможет-и вообще он военноначальник не простой боец
какие будут версии? :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и НТП
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019, 00:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
Львенка писал(а):
степень выраженности признаков и отклонений разная. выживали. ну при этом учитываем, что средняя продолжительность жизни все-таки мала.
учитывайте так же что и производительность очень мала! излишек у рядовой семьи практически нет. так что психическая болезнь лишь та что не мешает заниматься трудом. в этом случае останется лишь страх перед одержимым
Цитата:
(а, да, эпилепсию забыла - вот там бывают такие яркие видения, что огого!)
эпилепсия особый случай-потому как тут можно говорить предметно Александр Македонский, Цезарь..по видимому воспринималось людьми как страшное проклятье -тем не менее выводящее человека на некий более высокий статус . т.е. для людей значимых допустимо..я вот рядового лучше где нибудь запереть с глаз долой

Цитата:
ну тут спорить не берусь, хотя кто сказал, что все от одного человека зависит а не от группы, которая пользуется болезнью товарища, чтобы выдавать его приступы за божественные откровения?
а тут болезнь-избыточна! здоровый жрец/шаман-припадок изобразит на ура! красиво , страшно! и не вызывая панику перед одержимым-профессионально так сказать. больной тут мало подходит-откровения то нужны-во время

Цитата:
отклонений проходило мимо или считалось особенным даром (берсерки)
это не болезнь (что это за у скандинавов психика особая?) это особое состояние. впрочем вопрос дико мифологизирован как в случае с ниндзя-90 того что мы знаем это художественная литература :)

Цитата:
согласна, изображать - много ума и артистизма надо. но я-то говорю о возникновении неких мифических образов.
они слишком многим правилом подчиняются чтобы быть продуктами шизофрении и прочая
как то все тогда уж очен ьв тему -бредили

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и НТП
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019, 16:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Евгений писал(а):
это потому что вы не ветхозаветные времена живете-видите вам сама их логика кажется дикой-почему? а вот свою -вы туда пытаетесь телепортировать

о чем тогда вообще разговариваем-то? у вас-то тоже не ветхозаветная логика - чего тогда вообще рассуждать?
так вы не ответили - кто и когда запрещал плоховидящим в церковь заходить?
Евгений писал(а):
или вот к примеру хороший тест-попробуйте без Инета ответить-вы врядли читали легенды кельтов-так что чисто логикой: когда король племен Дану в бою потерял кисть руки-и естественно (ему потом другой бог отковал серебрянную-как Люку Скайвокеру) был избран другой король1 стоп почему естественно? можете объяснить почему король без руки перестал быть королем? сражаться он если что и без руки неплохо сможет-и вообще он военноначальник не простой боец
какие будут версии?

бог попустил увечье короля- не будет народу удачи?
Евгений писал(а):
учитывайте так же что и производительность очень мала! излишек у рядовой семьи практически нет. так что психическая болезнь лишь та что не мешает заниматься трудом. в этом случае останется лишь страх перед одержимым
Цитата:

вы плохо представляете себе психические заболевания. ремиссии могут быть долгими и обострения с минимальными проявлениями
вы в обычной жизни даже не поймете, что перед вами шизофреник, например. вне обострения - обычные люди - даже за рулем ездят)
Евгений писал(а):
эпилепсия особый случай

я не знаю, насколько вы там изучали вопросы об отношении к эпилептикам по историческим документам - я вот никогда про изоляцию не слышала - пиетет был, да. "падучая" и у юродивых нормально воспринималась - а это говорит.. о чем?
Евгений писал(а):
а тут болезнь-избыточна! здоровый жрец/шаман-припадок изобразит на ура! красиво , страшно!

вы сами себе противоречите. зачем бы жрецу изображать припадок - если всех припадочных боятся и запирают?)))) чтобы что-то изображать, чтоб получить какой-то эффект - надо уже видеть такой эффект от тех случаев, когда не изображают))
Евгений писал(а):
больной тут мало подходит-откровения то нужны-во время

ну я ж говорю вы просто плохо психиатрию себе представляете..

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и НТП
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019, 16:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
Львенка писал(а):
так вы не ответили - кто и когда запрещал плоховидящим в церковь заходить?
Бог наверное?
Левит, Глава 21, стихи 18-20
никто, у кого на теле есть недостаток, не должен приступать, ни слепой, ни хромой, ни уродливый, 19 ни такой, у которого переломлена нога или переломлена рука, 20 ни горбатый, ни с сухим членом, ни с бельмом на глазу, ни коростовый, ни паршивый, ни с поврежденными ятрами;

Цитата:
бог попустил увечье короля- не будет народу удачи?
99% -верно. только они там сами вроде как боги-так что никого попускающего нет. скорее верховный Бог истратил свою удачу-чему свидетельство увечье. такой не может возглавлять народ. сегодня ему кисть отрубили а зватра поражение племени в бою. именно такая же природа запрета-из Левита

Цитата:
вы плохо представляете себе психические заболевания. ремиссии могут быть долгими и обострения с минимальными проявлениями
вы в обычной жизни даже не поймете, что перед вами шизофреник, например. вне обострения - обычные люди - даже за рулем ездят)
и что? первое же проявление -и все! вы думаете люди будут думать-а вдруг больше не будет? :)

Цитата:
вы сами себе противоречите. зачем бы жрецу изображать припадок - если всех припадочных боятся и запирают?)))) чтобы что-то изображать, чтоб получить какой-то эффект - надо уже видеть такой эффект от тех случаев, когда не изображают))

шаман жрец-он уже как бы изолирован-человек живет на границе с Иным миром-и поэтому живет отдельно-в Храме, священном месте, избушке на курьих ножках :) он не часть общины-но безвозвратно его не изгоняют да. у него работа такая-его припадок-это явление его одержимости богом-но он это дело контролирует! знает как войти в состояние как выйти-делает когда нужно племени. и то-все же его держать подальше.
а тут обычный член общины! в которого входит неизвестное божество (языческие боги они добрыми редко бывают)-входит по собственному почину, а не по призыву жреца! не для того чтобы узнать будущее или другой пользы для племени..а зачем? о вот фиг знает! что и страшно! разница есть?
Цитата:
Она – давини, – тихо бросил Асахиро.
По-моему, он хотел добавить: «Неужели ты не видишь, Чэн?», но не добавил.
Потому что я уже видел.
Давини – так звали в эмирате женщин, обуянных дэвом (мужчин звали – девона), а если проще – умалишенных. И то, что я принял поначалу во взгляде Хамиджи за спокойствие и уверенность, на самом деле было покоем безразличия.
Покойный взгляд.
Таких, как она, в Шулме никто пальцем не тронет, – продолжил Асахиро сдавленным голосом, почему-то уставившись себе под ноги. – Коня дадут, шатер дадут, утварь всякую... а в племени жить не дадут. Отдельно кочевать прогонят. Сумеешь не пропасть – меряй степь из конца в конец, не сумеешь – в степь ляжешь.
Как-то неприятно было стоять рядом с человеком, о котором говоришь, и чувствовать, что человек этот вроде бы и не совсем человек, и все равно ему – говоришь ты о нем, не говоришь или вовсе прочь пойдешь.
Давини.
Вместилище дэва. Я вспомнил громогласного и могучего Чандру-Дэва; и посмотрел на тихую равнодушную давини.
Мне и себе-то признаться неловко было, что побаиваюсь я ее, Хамиджу эту. Еще в детстве как напугала меня одна старуха-давини, забившись в припадке у ног Чэна-семилетки, так с тех пор страх этот и сидит во мне.
(с) Путь меча

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и НТП
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019, 18:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Евгений писал(а):
а тут обычный член общины! в которого входит неизвестное божество (языческие боги они добрыми редко бывают)

Вот Сократ любил поговорить о своём даймоне, который ему ничего не сообщал, а только запрещал что-то делать. За это Сократу и вменили непочитание афинских богов и введение новых богов.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и НТП
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019, 22:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Евгений писал(а):
вы читали что даже люди с плохи зрением в храм не допускаются?

Евгений писал(а):
Бог наверное?
Левит, Глава 21, стихи 18-20
никто, у кого на теле есть недостаток, не должен приступать, ни слепой, ни хромой, ни уродливый, 19 ни такой, у которого переломлена нога или переломлена рука, 20 ни горбатый, ни с сухим членом, ни с бельмом на глазу, ни коростовый, ни паршивый, ни с поврежденными ятрами;

не плоховидящий, а слепой, и не в храм, а приносить жертвы богу (не должен приступать, чтобы приносить хлеб Богу своему)
так что вводите в заблуждение))
Евгений писал(а):
именно такая же природа запрета-из Левита

насколько я понимаю, там немного другое - еврейский народ как-то зациклен на "чистоте", это касается многого - брать в жены девственниц из своего народа, не прикасаться к умершим (только близким родственникам позволяется), к женщине, недавно родившей, к женщине, у которой менструация ну и т.д. в том же ряду, вкушающие некошерное)
Евгений писал(а):
и что? первое же проявление -и все! вы думаете люди будут думать-а вдруг больше не будет?

что все-то? думаете, бесов изгоняли из здоровых что ли?
Евгений писал(а):
а тут обычный член общины! в которого входит неизвестное божество

мы с вами ведем голословный спор.

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм и НТП
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019, 22:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Львенка писал(а):
и не в храм, а приносить жертвы богу

Действительно, Евгений ввёл нас в заблуждение. Речь идёт только о священниках. Они не должны иметь изъяна в теле.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 112 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB