Форум атеистов Рунета

"Не особенно обременённые" - это Вы о ком? О пациентах соответствующих заведений?
Вот мне интересно, а как человек понял что он находится в четвёртом измерении, а не, скажем,
седьмом?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

А в чем неадекватность предположения? Без подобных стимулов у сложного организма не было бы потребности ни идти искать пищу ни избегать опасности.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

не выживал или получал резкое преимущество. это так сказать высший дан-не глаз или гриб-амеба
высшие животные -те кто делали ставку на мозг-а значит выживали за счет стратегии поведения-понимать мир, анализировать , принимать решения-это поощрялось эйфорией. мышление дико-энергозатратный процесс-у человека в наследство от животных огромное кол-во сдерживающих факторов на использование мозга и умственную лень. однако если уж у тебя ряд мутаций нарастили мозг-то изволь или здохнуть-от содержания лишнего сверхпотребляющего органа-или уж используй его чтобы думать-значит его надо раскчегаривать в противовес эволюционным механизмам которые его тормозят! значит животине нужно очень сильно нравится думать. ( в вашей модели все эти гормоны которые бьют друг по другу, и ломают друг друга-вплоть до психоза и шизофрении -объясняется по принципу криворукий творец-даун, но мне на такую странную систему в суд подавать некому)
другой комплект гормонов-это эмпатия/стайность/любовь да последняя тоже лишь механизм привязать самца через эйфорию. весь этот коктель у нас многослойно и с кучей подковырок и помех компонентов друг другу- есть. почему же вас удивляет его "левое" использование?
ну скажите онанизм вас не удивляет? может шкоирует ако грех страшный -но не удивляет? вы его не побиблейски объясняете? вам не странно чт очерез ряд психологических и физиологических "практик" (я уж без потребностей)-можно исптытать чувства которые природа заложила для воспроизведения потомства и удержания пары высших животных рядом?
тогда почему вас удивляет возможность запустить процесс эйфории от миропонимания? неважно на_ко-тико%м, пси%хо_де_ликом или физиологической практикой?
только потому что под онанизм какой нибудь феи любви с которой ты общаешься-не придуманно? так у японцев в мифологии-продуманно..
понимаете мифологические объяснения физиологии и психики-они по своему интересны-иногда даже забавны-вот у Гайдука например-тема на грани с баном-но больно хороший пример-вы объясняете реальные процессы примерно точно так же(по сути конечно-раст_аманы то юморят,а вы на полном серьезе):

ИЗМЕНКИ. Микроскопические летучие твари, напоминающие рой мошкары. Водятся в волосах, а также в складках и швах одежды; как правило, чем больше у человека волос и одежды, тем больше у него изменок. Кон%опл5ян?ый дым выкуривает их оттуда; они поднимаются в воздух и начинают размножаться, противно жужжа в инфразвуковом диапазоне. Многие не слышат их жужжания; но у некоторых особо чувствительных субъектов оно порождает так называемые "изменки", т.е. мутные страхи и навязчивые дурные мысли ни о чём конкретно и обо всём сразу.
Вредоносность изменок заключается в том, что они обламывают нас и отвлекают от общения с Джа.
СТРЕМАК. Крылатое чудовище, сочетающее в себе черты хищных зверей и ядовитых насекомых. Стремак никогда не нападает на людей - его интересуют только ИЗМЕНКИ, которые служат ему пищей. Подлетев к человеку, окружённому роем ИЗМЕНОК, он пожирает их всех, а затем испражняется прямо в воздух и улетает. Испражнения стремака имеют газообразную консистенцию и ядовитый запах, вызывающий у пострадавшего мощный выброс адреналина. Вследствие этого человека охватывает животный страх, он теряет самоконтроль и может натворить глупостей.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Естественно, что положительное подкрепление должно сопровождать эволюционно правильное поведение, что присуще всему живому. За исключением простых организмов, для которых избегание опасности, таксисы воспринимались субъективно (ИМХО) как прекращение страдания.
Положительные эмоции возникли позднее. Тоже ИМХО.
Но согласитесь, что состояние блаженства это перебор, эволюционное излишество типа хвоста павлина..
Если нарисовать шкалу от -10 до +10 эмоциональных состояний, то для выживания вполне достаточно, скажем +5-6. Отбор по высшим показателям естественным путем просто не нужен. И каким-то непонятным образом приобщение к высшим мирам вызывает +10.
Но это моё субъективное мнение. Основано оно на моем понимании "эволюции не по Дарвину", о чем шла речь в других разделах.

У Евгения эйфория - фактор отбора. То есть, чем сильнее удовольствие от пищи, тем больше энергии развивает особь для её добывания, тем больше у неё приспособительных потенций.
С этим можно согласиться. В отношениях полов тоже все понятно - кто бы стал заниматься таким "безобразием", если бы не было влечения?
Но вот вопрос. Если общение с потусторонним - блеф, почему эволюция не поставила запрет на доступ к центру удовольствия для тех факторов, которые не отвечают основным потребностям?
Получается, что именно на человеческой стадии развития мистика приравнивается к основной потребности, и потребность эта находит выражение в обрядах, которые вроде бы не нужны для выживания или приспособления к реалиям бытия.
Наверное, люди все-таки видели реальную пользу от общения с потусторонним. Иначе положительные эмоции от этого были бы восприняты как обман и даже запрещены как фактор, отвлекающий от главного.
Но этого не случилось. Религиозное сознание развивалось, подкрепленное откровениями и анализом лучших умов всех эпох и вовсе не уводило в сторону от магистральных путей социальной эволюции, а наоборот, определяло пути её развития.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

потому что эволюция это слепой рандомный процесс преодаливающий даже естественные проблемы-по прицнипу "ладно и так сойдет" и "слава александру матросову" получим новый вид кинув на амбразуру 100тню других неудачных ну а чо? вы это объясняете криворуким творцом-мы вообще проблемы не видим.
и главное человек в следствии аномалии мозга-создал Цивилизацию! блин все наши проблемы - искуственны! их выдумал Разум..наш Разум..если бы во главе эволюции тоже стоял разум..но это слепой процесс-что он может против Разума? мы синтезировали вещества которые дают гормоны счастья и обманывают любые фильтры, мы создали общественные явления которые использую каждый баг нашего сознания ..мы то разумны-а творец..он криворукий..
вот тот же бич ожирения вот неужели вы думаете что Разум не мог бы создать эффективных жиросжигателей? блин задача как два пальца обоссать
но увы у нас слепой рандомный процесс-а он вел отбор ТОЛЬКО в УСЛОВИЯХ когда ГОЛОД-сука ГОЛОД..и если избыток жратвы-затолкай его в жир!

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Чем выше значимость процесса для выживания передачи наследственной информации, тем выше "цена". Самые сильные эмоции - ощущения блаженства связанные с размножением. Про оргазм уже упоминали, а вспомните, ощущения после появления ребенка на свет, восторг, эйфория которые накатывают волной , притупляя даже чувство сильнейшей боли, когда можно проводить медицинские манипуляции без обезболивания, шить разрывы по живому. Вот это те самые 10 баллов. Дико болезненные роды должны как -то вознаграждаться. Не знаю, насколько сильны эмоции, связанные с мистическими переживаниями, но по опыту св.Терезы сравнимы с оргазмическими. т.е каких -то специфических эмоций, ощущений нет.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

мне вот стало интересно - а почему/для чего бог создал центры удовольствия у животных, а так же траву-грибы, чтоб их получать? коты тащатся от валерьянки, у них тоже мистические опыты заложены?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.

про грибы вообще интересно! есть грибы которые ядовиты для хищников только -их юзают охотники-если лось сожрет-ему пофиг, а волку трындец1
волки-блин не едят грибов!
есть грибы которые нас убьют лишь в комбинации с другим грибом
есть грибы яд которых будет у нас всю жизнь и однажды лет через 40 нас убьет

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Про последнее чего-то не слышал. В человеке могут накапливаться вроде бы только соли тяжелых металлов, где яд грибов 40 лет хранится?

причины тут понятные! первый называется -толерантность..она везде -мы в дестве одну анапу на компанию пили -сейчас мне 0,5 водки -не проблмеа
смотришь смотришь сериал -он не хуже! а ты вопишь "уже не торт" зачем ваш криворукий творец создал толерантность?
второй называется коктейль! вот нафига одновременно забрасывать в кровь что даст боль, эйфорию и спать захочется?
ясен пень эйфория должна все перекрыть!
вот нафига ваш криворукий творец..э блин я вот релейную защиту делаю не поленюсь скажем алгоритм отдельный создать на короткое замыкание в первую секунду после включения. -этот алгоритм блокирует все остальное и сразу отключает выключатель. зачем? это называется включение на существующее КЗ=-чаще всего ремонтная бригада забыла заземлитель отцепить. 1 сек. прошла-все весь комплекс защит с выдержками времени-и разным действием что на сигнал -что на соседнюю ПС
если бы Богу поручить проектирование! ужас!

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..