Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 17:06

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 521 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 53  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 14:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
Сестра милосердия писал(а):
Значит, БЫЛО из чего выбирать?
Было, разумеется. Сказка - это же народный жанр! :D

_________________
...За презревших грошевой уют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 22:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
Сестра милосердия писал(а):
Евангелии от Марка (1-ый век) все написано предельно ясно.
А злые языки утверждают, что ев. от Марка было как минимум три штуки, одно подложное(в смысле враньё), какое из них вы имеете ввиду, уточните пожалуйста. :roll:
Сестрица, чёрт на фиг, повзрослейте же вы наконец! :evil:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 23:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Андрюха писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Евангелии от Марка (1-ый век) все написано предельно ясно.
А злые языки утверждают, что ев. от Марка было как минимум три штуки, одно подложное(в смысле враньё), какое из них вы имеете ввиду, уточните пожалуйста. :roll:
Сестрица, чёрт на фиг, повзрослейте же вы наконец! :evil:

Я имею ввиду синоптическое Евангелие. И для меня не важно, сколько было вариантов.
Почему Вы так уверены, что в Евангелиях (не только от Марка, но и в остальных) не упоминается казнь и воскресение Иисуса? И только по указанию Константина Великого эта "подтасовка" была внесена мошенниками из-за какой-то мифической личной выгоды?
Это чушь!
Если бы не было воскресения, не было бы ни веры в Божественность Иисуса, ни религии.
Были бы записи учения (о Логиях, надеюсь, знаете?), которые бы благополучно заглохли и не вспоминались. Никто бы не жертвовал жизнью ради каких-то наставлений бродячего философа.
Иное дело, если Бог явился к людям и проповедовал Царство небесное, бессмертие души и подтвердил Свою Божественность самым убедительным образом.
А Вам только жулики и шарлатаны мерещатся :x :x :x

Цитата:
Марк, или, точнее, Мáркус (Marcus), именуемый также Иоанном[1], по преданию, был сыном Марии, имевшей дом в Иерусалиме, в котором часто бывал апостол Петр (Деян.12:12-17). Автор Первого послания Петра утверждает, что апостол якобы даже называл Марка «сыном» (1 Петр.5:13). По происхождению Иоанн был евреем, «из обрезанных» (Кол.4:10-11). Кроме того, Марк был близким родственником Варнавы[2] (Кол.4:10), того самого эллиниста с Кипра (Деян.4:36), который вместе с апостолом Павлом совершил несколько миссионерских путешествий, и Марк сопровождал их обоих в путешествиях на Кипр и в Малую Азию, где и поссорился с Павлом (Деян.12:25; 13:5,13; 15:37-39). Спустя около десяти лет, уже при Нероне, Марк в Риме (Кол.4:10; ср. 2 Тим.4:11) встретил апостола Петра (1 Петр.5:13) и стал его учеником и переводчиком (μαθητὴς καὶ ἑρμηνευτής) (Iren.Haer.III.1:2[1:1]; Eus.HE.V.8:3)[3], так как Петр, вероятно, не знал никакого другого языка, кроме арамейского (Eusebius. Demonstratio evangelica.III.5,7). Но апостола в Риме распяли — распяли вниз головой, ибо Петр счел себя недостойным умереть так же, как Учитель (Martyrium Petri et Pauli.60; Eus.HE.III.1:2; Demonstratio evangelica.III.5; ср. Ин.21:18-19; Hier.De viris ill.1)[4]. Существует также предание, что Марк впоследствии стал епископом в Аполлониаде[5]. Согласно другой версии, он после смерти Петра отправился из Рима в Египет и, проповедуя христианство в Александрии, основал церковь (Hier.De viris ill.8). По утверждению Евсевия (Eus.HE.II.24) и Иеронима (Hier.De viris ill.8), умер Марк «на восьмом году царствования Нерона», т. е. в 61 или 62 году. Вот, в принципе, и все, что известно об Иоанне-Марке из церковного предания.


Пишет автор (атеист, признающий историчность Христа)), компетенции которого я полностью доверяю http://khazarzar.skeptik.net/bn/03.htm

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 00:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Сестра милосердия писал(а):
Вот, в принципе, и все, что известно об Иоанне-Марке из церковного предания.


а чему тут доверять? он же просто дает обзор по церковному преданию. не по историческим же документам.

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 00:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
Сестра милосердия писал(а):
Если бы не было воскресения, не было бы ни веры в Божественность Иисуса, ни религии.
Если бы не было Кетцалькоатля - не было бы ни веры, ни религии...
Если бы не было Шивы - не было бы ни веры, ни религии...
А уж если бы не было вот этого персонажа... :shock:
Изображение

_________________
...За презревших грошевой уют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 01:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
Сестра милосердия писал(а):
Я имею ввиду синоптическое Евангелие.
А какое, из упомянутых мной, евангелий от Марка было признано каноническим? "Явное", "тайное" или "подложное"? Вы назовите пожалуйста, а то я в затруднении... :roll:
Сестра милосердия писал(а):
эта "подтасовка" была внесена мошенниками из-за какой-то мифической личной выгоды?
Это не столько "личная выгода", сколько политика. У подданных должен быть комплекс вины, "распяли" Иисуса, все граждане автоматически становятся грешниками и заняты уже не борьбой за улучшение условий жизни, а искуплением "грехов". При этом правители всегда могут сказать, что мол, плохо живёшь не потому, что мы бюджет разворовываем, а потому, что грешишь! Очень удобно, можно плохо править страной, давить налогами народное хозяйство, а подданным рассказывать о грехах! И тогда не важно, подрались Марк с Петром или нет, распяли Иисуса или нет, главное можно народ, пригрузить, отвлечёнными головняками, и брать сколько надо, и жить ни в чём не зная нужды! Я вам кажется ещё на старом форуме ссылку давал, http://www.youtube.com/watch?v=IKEFGsGwPbo Вот так же и с "богами" - "Смотри, вон бог!.."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 02:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Андрюха писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Я имею ввиду синоптическое Евангелие.
А какое, из упомянутых мной, евангелий от Марка было признано каноническим? "Явное", "тайное" или "подложное"? Вы назовите пожалуйста, а то я в затруднении... :roll:
Для меня - то, о котором пишет Хазарзар, то есть, библейский вариант. Других не знаю и знать не хочу.
Андрюха писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
эта "подтасовка" была внесена мошенниками из-за какой-то мифической личной выгоды?
Это не столько "личная выгода", сколько политика.

А где Вы видели государство без политики?
Вы знаете способ, как без религии обеспечить социальную устойчивость, обуздать дикий эгоизм и животные инстинкты?
Андрюха писал(а):
У подданных должен быть комплекс вины, "распяли" Иисуса, все граждане автоматически становятся грешниками и заняты уже не борьбой за улучшение условий жизни, а искуплением "грехов". При этом правители всегда могут сказать, что мол, плохо живёшь не потому, что мы бюджет разворовываем, а потому, что грешишь! Очень удобно, можно плохо править страной, давить налогами народное хозяйство, а подданным рассказывать о грехах! И тогда не важно, подрались Марк с Петром или нет, распяли Иисуса или нет, главное можно народ, пригрузить, отвлечёнными головняками, и брать сколько надо, и жить ни в чём не зная нужды! Я вам кажется ещё на старом форуме ссылку давал, http://www.youtube.com/watch?v=IKEFGsGwPbo Вот так же и с "богами" - "Смотри, вон бог!.."

Опять Вам мерещится тайный заговор атеистов. Мол, правители и жрецы на самом деле прекрасно знали, что никаких богов нет, и сговорились дурачить народ, чтобы держать его на коротком поводке религии и веры.
Так?
Звериный оскал атеизма :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 08:34 
Сестра милосердия писал(а):
Вы знаете способ, как без религии обеспечить социальную устойчивость, обуздать дикий эгоизм и животные инстинкты?

Дикий эгоизм и животные инстинкты попов легко обуздать без религии. Советская власть это и сделала. И были попики в советское время скромными и тихое житие жили во всяком благочестии и чистоте.

Кроме того, все религии предельно эгоистичны. Каждая считает себя единственно верной, а свои заповеди - единственным мерилом добра и зла.


Последний раз редактировалось Евгений Анатольевич 24 янв 2013, 09:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 09:19 
Сестра милосердия писал(а):
Опять Вам мерещится тайный заговор атеистов. Мол, правители и жрецы на самом деле прекрасно знали, что никаких богов нет, и сговорились дурачить народ, чтобы держать его на коротком поводке религии и веры.
Так?
Звериный оскал атеизма

Спалил Андрюха всю контору. :lol:


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 11:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
Сестра милосердия писал(а):
Вы знаете способ, как без религии обеспечить социальную устойчивость, обуздать дикий эгоизм и животные инстинкты?
Знаем.
Цитата:
Мол, правители и жрецы на самом деле прекрасно знали, что никаких богов нет, и сговорились дурачить народ, чтобы держать его на коротком поводке религии и веры.
Очень похоже на то. Особенно - если внимательно и непредвзято изучать историю... :roll:
А уж поведение современных церковных "иерархов" и правителей России просто кричит об этом! :D

_________________
...За презревших грошевой уют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 521 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 53  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB