Форум атеистов Рунета

Текущее время: 05 ноя 2026, 01:02

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 638 ]  На страницу Пред.  1 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 02 мар 2019, 23:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52699
Откуда: г. Псков
Сестра, вы подумайте вот над чем-вы в гл.1. и 2 пренебрегли многим, докинули многое, на искажали многое..а ради чего? т.е. в смысле а на базе чего? а только на базе того что сотворение дано-дважды..т.е. даже не на смысловых строках глав у вас озарение а лишь на числе строк..
но! скажите а как вы объясняете что Давид в ВЗ вводится дважды причем во второй раз так-как будто первый раз и не упомянут?
почему у целого ряда библейских персонажей-в разных местах разные родословные?-это ведь тоже-ДВАЖДЫ

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 00:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15792
Сестра милосердия писал(а):
В том-то и дело, что я не искажаю, я раскодирую библейские тексты

Это не раскодировка, а чистой воды фантазия. Библия вообще редко где нуждается в более глубоких, чем историко-культурные, пояснения.
Первая глава по форме - поэзия. Это гимн творению и творцу. Вторая глава - прозаическое изложение с некоторым переносом акцентов и детализацией.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 13:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
Сестра, вы подумайте вот над чем-вы в гл.1. и 2 пренебрегли многим, докинули многое, на искажали многое..а ради чего? т.е. в смысле а на базе чего? а только на базе того что сотворение дано-дважды..т.е. даже не на смысловых строках глав у вас озарение а лишь на числе строк..
но! скажите а как вы объясняете что Давид в ВЗ вводится дважды причем во второй раз так-как будто первый раз и не упомянут?
почему у целого ряда библейских персонажей-в разных местах разные родословные?-это ведь тоже-ДВАЖДЫ


Объяснить не трудно.
Библейские тексты составлялись священниками, левитами (условно - жрецами) на основании устных легенд, письменных источников, собственных представлений и оценок.
Так что разночтения вполне объяснимы.
Пиетет священных источников был столь велик, что они старались как можно полнее их представить во всех имеющихся вариантах.
Есть такая книга "Раскопанная Библия", многолетний труд израильских ученых историков и археологов.
Они шаг за шагом восстанавливали подлинную историю евреев, проверяя каждое описанное в ВЗ событие по сохранившимся и лично ими добываемым артефактам: Исход, завоевания Иисуса Навина, вавилонский плен, деяния израильских и иудейских царей.
Насколько я поняла, только Давид был исторической личностью, упоминаемой в "независимых" источниках. Соломон с его несметными богатствами и непревзойденным разумом - чисто легендарная личность.
Как и многое другое.
Не хочу здесь вдаваться в подробности. Кому интересно, найдет книгу в сети.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 14:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52699
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Объяснить не трудно.
Библейские тексты составлялись священниками, левитами (условно - жрецами) на основании устных легенд, письменных источников, собственных представлений и оценок..
но тогда почему вы не рассмотрели такой самый простой вариант для дублирования сотворения человека?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 16:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Объяснить не трудно.
Библейские тексты составлялись священниками, левитами (условно - жрецами) на основании устных легенд, письменных источников, собственных представлений и оценок..
но тогда почему вы не рассмотрели такой самый простой вариант для дублирования сотворения человека?

Я уже ответила ранее.
По воле Всевышнего эти варианты были приведены для полноты картины - Творение и Созидание это разные по сути этапы миротворчества.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 16:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Сестра милосердия писал(а):
Кому интересно, найдет книгу в сети.


далеко ходить не нужно.
В библиотеке этого форума имеется

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 16:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
По воле Всевышнего эти варианты были приведены для полноты картины
Вот только "воля Всевышнего" - явно излишнее предположение.
Оно для понимания ничего не даёт, а вашего "Всевышнего" выставляет неадекватом.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 17:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52699
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
.
По воле Всевышнего эти варианты были приведены для полноты картины - Творение и Созидание это разные по сути этапы миротворчества.

вы не поняли. как вы это вывели из Библии? т.е. вот два источника про Давида-вы говорите ну разные записи объединили
а если и здесь так?-ведь тогда эти два творения-просто редактура и Творение и Созидание это не разные вещи и тогда вы не правы.
вы ведь надеюсь не делали наоборот-сначала поняли что Творение и Созидание это разные по сути этапы-а потом начали рихтовать под это дело Библию?
ведь тогда получается что в ваших озарениях Бога-ноль процентов а вас 100% ов. атеист скажет ну и правильно..новы то не атеист

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 18:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
.
По воле Всевышнего эти варианты были приведены для полноты картины - Творение и Созидание это разные по сути этапы миротворчества.

вы не поняли. как вы это вывели из Библии? т.е. вот два источника про Давида-вы говорите ну разные записи объединили
а если и здесь так?-ведь тогда эти два творения-просто редактура и Творение и Созидание это не разные вещи и тогда вы не правы.
вы ведь надеюсь не делали наоборот-сначала поняли что Творение и Созидание это разные по сути этапы-а потом начали рихтовать под это дело Библию?
ведь тогда получается что в ваших озарениях Бога-ноль процентов а вас 100% ов. атеист скажет ну и правильно..новы то не атеист

На самом деле было так.
При первом чтении было просто недоумение - зачем два сотворения человека и животных?
Я еще не была полностью в вере, просто изучала разные религии и духовные учения. Решила, что это какая-то недоработка составителей.
Потом после многих перипетий, о которых на атеистическом форуме говорить было бы нелепо, я почувствовала призывающую благодать и прошла обряд крещения в православной церкви.
Душа моя было переполнена особым благоговением ко всему религиозному.
В тот же вечер я раскрыла Библию с намерением прочитать все еще раз, так сказать, в новом состоянии духа.
И СРАЗУ ЖЕ, после перехода от первой главы ко второй ощутила то самое интуитивное прозрение:
Шестоднев - это Творение мира, его идейная разработка. Стало понятно - почему растения раньше Солнца, почему шесть дней, а не так, что один день - миллионы лет. И что вторая глава - это воплощение идей Творца в реальность, причем идеальные образцы так и не были достигнуты, о чем свидетельствует грехопадение.
Потом уже, через много лет я стала воспринимать ВЗ как эпос еврейского народа.
Но это восприятие не повлияло на веру в то, что Господь избрал (вернее - специально создал) еврейский народ, чтобы открыть ему истины духовного мира, избрав для этого легендарно-мифическую форму.
Он предвидел, что это самый лучший способ изложения с учетом того, что каждая эпоха будет истолковывать эти сказания в меру своего миропонимания и духовного развития.
И таким образом эволюция богопознания будет продолжаться.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 18:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52699
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
И СРАЗУ ЖЕ, после перехода от первой главы ко второй ощутила то самое интуитивное прозрение:
.

понятно. скажите а как быть с тем фактом что многие верующие испытав ровно те же чувства что и вы-поймут данное место -резко иначе? противоположно?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 638 ]  На страницу Пред.  1 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB