Форум атеистов Рунета

Текущее время: 04 ноя 2026, 15:28

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 269 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 27  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 фев 2020, 20:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52680
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Это просто пример. Я не собираюсь его доказывать.
какое совпадение-я тоже лишь разбираю пример
Цитата:
Но я согласна, что вначале нужно выработать критерии, по которвм производится оценка.

итак?
Цитата:
Возвращаясь к теме разговора, снова спрошу - где брать факты и доказательства?

я же сказал как только дадите критерии! если этот ваш же пример сложен вам-возьмите любой другой
Цитата:
Вы так категорично выступили против того, что я отбираю их ради пояснения моих предпочтений. Я же уверена, что это нормальная работа исследователя.


так это Сестра самое страшное Сестра-вы считаете нормой исследователя-инструмент фальсификатора!
Цитата:
Пусть оппонент приведет факты, опровергающие мою концепцию
И это будет означать, что он также отбирает факты, выгодные ему.
т.е. вы рассматриваете научный диалог только как поединок двух ушибленных на голову? причем так сказать ненавидящих теорию друг друга? вы именно по поэтому так упорно тяните меня-вы не хотите верить в магию, вам страшно что Бог есть? ведете в привычную вам плоскость?
а какая религия мешает сформулировать концепцию " хочу узнать есть ли магия" вместо "магия есть" Магии нет" за базу взять набор достоверных данных-и изучить
за критерий брать именно -достоверность и только ее. критерии оной везде -взять одни
вместо вашего
больной-на голову №1: "магия есть"-только те данные достоверны в которых магия работает
"больной на голову №2 "магии нет" только те случая достоверны-где все материалистическая картина мира

ясно что эти два барана будут жить каждый в своем мире-и бесполезно друг друга задеть хотеть-ведь у них будет не модель реального мира-а пустышка
поединок:
Цитата:
Играют в тавлеи, – шепнул Жихарь. – Я тоже горазд. А ты?
– Случалось, – ответил Яр–Тур. – Только вот такой странной игры видеть не приходилось…
И верно – золотые шашки стояли на белых полях, а серебряные на черных.
Оттого, что игроки двигали своих пехотинцев в разных направлениях, ничего доброго не происходило: оба играли как бы каждый в свою игру, не поражая фигур противника и не теряя своих.

и это я еще упрощаю картину! ведь при тенденциозной подборке один и тот же случай можно писать в сотни концепций..чего вы взяли что полтергейст это буйный дух? это эксперимент инопланетян! с чего вы взяли что чудесное исцеление у иконы-это Бог? это спецслужбы тестируют новые технологии там за иконой раструб генератор ХК-поля..

между тем стоит положить в критерий достоверность-убрав любую тенденциозность и вуаля
например-исцеления? истории болезни..как по вашему исследуют эффект скажем прививки?
перед нами надежный документ составленный по правилам-и имеющий все метки регистратуры -берем! какая то бумажка сотавленная теми кто даже правил не знает -выкидываем
сделали подборку-про анализировали -делаем вывод! возражения?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2020, 20:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Сестра милосердия писал(а):
И подобных доказательств там много.


Только не доказательства, а "доказательства". Хотя в опыте с лодками горе-учёные не желая того
доказали шарообразность Земли. :)

Специально для Сестры.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2020, 20:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52680
Откуда: г. Псков
и Сестра-еще вопрос почему вам нужные именно маги папуасы или тунгусы с бубном?
чем вас не устраивает сверхразвитая египетская магия? 1000летная школа-сотни папирусов и свитков-прямых и в пересказе греков-рецептов, формул, описаний обрядов, фиксация случаев в каменной летописи на 10 ках тысяч гробниц

почему я вас на это поле тяну? так там есть на-денежные научные данные факты для анализа:
да мы не можем вести эксперименты ибо многого не знаем-слишком выборочные описания
но! у нас есть фиксация обрядов!
у нас есть фиксация магических ритуалов
и у нас есть выборочный результат с отличной статисткой-мумии-они же почти все эти фараоны найдены исследованы-и со всем набором диагнозов

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2020, 20:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Человечество не вырождается - какое было, таким и осталась. Раньше Интернета не было, поэтому и не была видна вся дурь большей части обывателей.
А дурь-то причем?
Вот я и говорю - надо определять точно, что мы имеем ввиду.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2020, 20:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15779
Дурь при том, что я полагаю главной характеристикой человека - интеллект. Я полагаю, что распределение физического (природного, врожденного) интеллекта среди людей не меняется.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2020, 21:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Дурь при том, что я полагаю главной характеристикой человека - интеллект. Я полагаю, что распределение физического (природного, врожденного) интеллекта среди людей не меняется.
Ну вот. Уровень IQ как раз рос.
А я имел ввиду чисто биологическое вырождение, т.е. увеличение частоты вредных аллелей.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2020, 21:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15779
Тут, наверное, да. Медицина теперь выхаживает тех, кто раньше бы не выжил. А они еще и размножаются.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2020, 21:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52680
Откуда: г. Псков
По-моему, мы пережили три катастрофы. Первая — изобретение письменности. Понимаешь, до этого люди запоминали только самое главное. Запоминали, передавали из уст в уста, из поколения в поколение… А лишнее отсеивалось. Тонуло в Лете. Но вот изобрели письменность — и теперь любая ерунда могла быть увековечена… Мы начали тонуть в информационном мусоре…
Вторая катастрофа — книгопечатание. Станок Гутенберга. Мы не только научились сохранять что попало — мы ещё начали это тиражировать…
Третья, разумеется, Интернет… Третья и окончательная. Человек перестал зависеть от своего мышления, от своей памяти.

© Евгений Лукин 75
https://www.inpearls.ru/

:)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2020, 21:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37203
Откуда: Новороссийск
А мне особенно понравилось, что плоскость Земли они доказывают с помощью GPS. Т.е. спутников летающих вокруг Земли.
Кстати расстояние там вычисляется, чтоб на плоской карте отобразить. И уверять, что фундамент здания должен быть в одном месте на карте, а крыша в другом, можно только если у кого-то крыша поехала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2020, 22:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
так это Сестра самое страшное Сестра-вы считаете нормой исследователя-инструмент фальсификатора!
Цитата:
Пусть оппонент приведет факты, опровергающие мою концепцию
И это будет означать, что он также отбирает факты, выгодные ему.
т.е. вы рассматриваете научный диалог только как поединок двух ушибленных на голову? причем так сказать ненавидящих теорию друг друга? вы именно по поэтому так упорно тяните меня-вы не хотите верить в магию, вам страшно что Бог есть? ведете в привычную вам плоскость?
а какая религия мешает сформулировать концепцию " хочу узнать есть ли магия" вместо "магия есть" Магии нет" за базу взять набор достоверных данных-и изучить
за критерий брать именно -достоверность и только ее. критерии оной везде -взять одни
вместо вашего
больной-на голову №1: "магия есть"-только те данные достоверны в которых магия работает
"больной на голову №2 "магии нет" только те случая достоверны-где все материалистическая картина мира

ясно что эти два барана будут жить каждый в своем мире-и бесполезно друг друга задеть хотеть-ведь у них будет не модель реального мира-а пустышка


Именно так все здесь и происходит, скажем, в вопросе о сотворенности нашего мироздания. Я привожу свои доказательства, подтверждаемые фактами.
Вы, атеисты их опровергаете со своей точки зрения в полной уверенности собственной правоты.
Этап "Я хочу узнать, есть ли магия" я уже прошла. Провела свой анализ - "за" и "против" и включила в свою картину мира пункт МАГИЯ ЕСТЬ.
В дискуссиях я именно эту позицию защищаю. И возражения получаю по только что сформулированному Вами принципу слепой преданности атеистически-материалистической идеологии. Порабощающей мышление.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 269 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB