Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 13:23

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 431 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 44  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 16 июл 2020, 22:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Пьер Тейя́р де Шарде́н не писал той ерунды что вы постоите регулярно
он был правильным ученым -в бога верил отдельно, научные правила соблюдал отдельно
но даже за такими правильны вам в конец 19 века
синантроп-он же хомо еректус
название говорит само за себя..не знали тогда что на двух ногах ходил еще австралопитек-с мозгом меньше чем у шимпанзе..
ну раз уж вспомнили -давайте-ваше невомзожно представить что само..
или это только про славку портниху а в синантропе-все возможно передставить?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 16 июл 2020, 22:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Сестра милосердия писал(а):
Бог или природа по заданию Бога прячет НАЧАЛА.


Ага, видимо бог чего-то накосячил, а признаться стыдно. :P

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 16 июл 2020, 23:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
Пьер Тейя́р де Шарде́н не писал той ерунды что вы постоите регулярно
он был правильным ученым -в бога верил отдельно, научные правила соблюдал отдельно
но даже за такими правильны вам в конец 19 века
синантроп-он же хомо еректус
название говорит само за себя..не знали тогда что на двух ногах ходил еще австралопитек-с мозгом меньше чем у шимпанзе..
ну раз уж вспомнили -давайте-ваше невомзожно представить что само..
или это только про славку портниху а в синантропе-все возможно передставить?

Снова Вы чем-то недовольны.
Ну и что, если эректус?

Тейяр де Шарден участвовал в раскопках и установил, что этот наш предок изготавливал орудия труда и пользовался ими. Это его открытие.

В Бога верил не то, чтобы отдельно. Он осмыслил теорию эволюции как движение природы к Богу (точка Омега в его терминологии), хотя , как я уже здесь десятки раз писала, это совершенно не мешает верующему ученому изучать и описывать КАК все происходит.

Я не знаю, и никто не знает, когда в мозгу человека произошел скачок от примитивного мышления к разуму, к поиску высших истин бытия. Уверена, что через магию, а затем религию шел этот процесс.
Но точно не синантроп это был. Синантропы были каннибалами, а это как-то не сочетается с разумом.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 16 июл 2020, 23:57 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37259
Откуда: Новороссийск
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 17 июл 2020, 01:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Не правда ли, убедительное подтверждение того факта, что выдающийся ученый может быть верующим.
Так вот. Он написал знаменитейшую книгу «Феномен человека»
Там среди прочих незаурядных мыслей есть и такая: природа, а может быть, Бог или природа по заданию Бога прячет НАЧАЛА. Изучать можно все, что развивается, все этапы, но то, как самые важные, самые основополагающие процессы начались, покрыто завесой тайны.
Да расслабьтесь, "Феномен человека" это философско-религиозная хрень какая-то. К науке вообще никакого отношения не имеет. Хоть я её и осилил, но советовать не могу: скучно и пустопорожне. Вообще-то это основа религиозной философии, именуемой "тейярдизм".
Выдающийся учёный, конечно, может быть верующим. Но только при одном условии: когда надо выбирать между верой и правдой, т.е. наукой - он выбирает науку. По моим наблюдениям такие люди либо как-то модифицируют свою веру (как те же Коллинз или Айала), либо просто забывают о ней на время. (И это совместимые явления, если что, а не или/или.) Это интересное явление, но человек буквально отбрасывает свою веру ради науки.
Бывает наоборот - люди отбрасывают науку ради веры, как Сестра милосердия. Но это "мракобесие" называется вообще-то по-русски. И это уже не так интересно.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 17 июл 2020, 01:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Синантропы были каннибалами, а это как-то не сочетается с разумом.
Ужас-то какой. А ещё каннибалами были сапиенсы. Да до сих пор ещё каннибализм встречается. И ничо. Разумности не мешает.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 17 июл 2020, 09:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
Есть процесс, которому в этой Вселенной подчинение абсолютно всё. Это процесс перемешивания всевозможных состояний Вселенной, ака процесс рассеивания энергии, aka рост энтропии. Энергия стремится рассеяться наиболее эффективным способом в пространстве. Постоянно находя всё новые и новые каналы рассеивания.

Процесс создания и зажигания звёзд - это процесс увеличения энтропии. Процесс зарождения жизни - это процесс увеличения энтропии. Процесс эволюции живого - это процесс увеличения энтропии. Процесс общественного развития и технологий - это процесс увеличения энтропии. Процесс этот направляет всё - горение звёзд, эволюцию живого, слова и поступки людей, общественное развитие и технологии. Постоянно находя всё более эффективные способы увеличения энтропии.

Жизнь к неживой природе, что огонь к полену. Более эффективная форма увеличения энтропии, чем если бы полено просто гнило. Подобно огню, раз загоревшемуся, будущему продолжать горение, пока не окажется рассеянной энергия горящих ресурсов. Раз возникнув, жизнь будет развиваться, направляемая отбором тех её форм, которые более эффективны в рассеивании энергии.

Всё, что мы наблюдаем вокруг является формой проявлением этого процесса. Процесса перемешивания этой гигантской колоды карт, которую представляет из себя Вселенная. Процесса, постепенно растворяющего то представляющееся нам уникальным изначальное состояния этой колоды, рассеивая сконцентрированную когда-то энергию равномерно по всему пространству.

Древние называли этот процесс Богом. Мы называем его энтропией. Именно в этом смысле мы понимаем, что Бог создал звёзды и Землю, живое и человека. Именно в этом смысле мы понимаем, что мы все, являясь конкретным способом рассеивания энергии, являемся отражением Бога. Именно в этом смысле мы понимаем, что Бог направляет развитие всего во Вселенной. Именно в этом смысле мы понимаем, что Бог является её Творцом.

Увеличение энтропии и есть Божье дело, способствовать которому мы и созданы. Поиском наилучшего способа способствовать мы и заняты всю нашу жизнь.

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 17 июл 2020, 10:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
откуда бы древние наблюдая как загораются лампочки на куполе надо плоскостью земли-догадались про энтропию да еще назвали ее Богом :)
а чего-не жирафом?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 17 июл 2020, 10:48 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37259
Откуда: Новороссийск
uroborus писал(а):
Процесс создания и зажигания звёзд - это процесс увеличения энтропии. Процесс зарождения жизни - это процесс увеличения энтропии. Процесс эволюции живого - это процесс увеличения энтропии. Процесс общественного развития и технологий - это процесс увеличения энтропии. Процесс этот направляет всё - горение звёзд, эволюцию живого, слова и поступки людей, общественное развитие и технологии. Постоянно находя всё более эффективные способы увеличения энтропии.
Сестра Милосердия, у вас интересный собеседник появился. Вы нам 30 страниц уверяли, что все эти процессы есть уменьшение энтропии, а тут обратное утверждается. Разберитесь с Уроборусом!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 17 июл 2020, 11:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
Сестра милосердия писал(а):
природа, а может быть, Бог или природа по заданию Бога прячет НАЧАЛА. Изучать можно все, что развивается, все этапы, но то, как самые важные, самые основополагающие процессы начались, покрыто завесой тайны.
Сюда относится происхождение Вселенной, начало жизни и ( мое добавление) – начало разумного осмысления бытия, начало биотического круговорота.

из этого вовсе не следует что начала созданы богом. сам факт такого созидания не находит ни малейшего не то чтобы подтверждения, но даже намека.
если что то покрыто тайной, это следует изучать.
все проще чем вам кажется.

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 431 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 44  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: sergey и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB