Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 17:27

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2572 ]  На страницу Пред.  1 ... 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71 ... 258  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 11 сен 2020, 14:22 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 31 мар 2020, 18:49
Сообщения: 809
Сестра милосердия писал(а):
Но изначальные, самые глубинные чудеса осмысленны быть не могут. Их обнаруживают и с ними работают.
Чудо фундаментальных взаимодействий - взявшееся ниоткуда.
Чудо жизни, не сводимое к неживой природе.
Чудо разума, уникальное в Космосе.


Так сам бох разве не чудо, взявшееся ниоткуда.
?
Вот он то как раз и есть самое большое чудо, а не закономерность саморазвивающейся материи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 11 сен 2020, 14:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52717
Откуда: г. Псков
совершенно верно! чудо по определение уникально, внесистемно, неописуемо и не изучеемо

так у Сестры чудес нету (кроме лажи про полтергейст)-она объявялет чудом-кусок камня :)
ей кажется что электрон в силу сложности и наукоемкости наблюдения чем то лучше куска камня

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 11 сен 2020, 14:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Сестра милосердия писал(а):
творение с учетом всех последующих событий - гораздо более вероятный вариант
Нет, менее вероятный, потому что более сложный, допускающий существование дополнительной сущности. Вы же согласны с тем, что не достаточно просто ввести эту сущность и сказать, что вот она как -то все устроила. А как? Надо, во -первых , знать как она сама устроена, каким образом, воздействует на природу.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 11 сен 2020, 14:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Ива писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Чудо фундаментальных взаимодействий - взявшееся ниоткуда.
Вы же , вроде бы, уважаете диамат. А он нам говорит, что ничего ниоткуда не берется. Причина фундаментальных взаимодействий, как способа существования материи находится в ней самой.

Это сложный вопрос, и ответ на него зависит от того, чего не знает никто - от состояния мира до сотворения, пардон, до Большого Взрыва.
Была ли материя, а если была, то в какой форме? Можно ли назвать квантовый вакуум словом "ничто"?
В моей картине мира материя вечна. Она может быть в проявленном состоянии (какая-нибудь вселенная) или в непроявленном (квантовый вакуум).
Но вот вопрос: что побуждает её проявиться и в какой форме?
Для меня естественно думать, что это дух, обладающий разумом и творческой способностью, который тоже существует вечно.
Для атеиста это случайная флуктуация вакуума.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 11 сен 2020, 14:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52717
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Для атеиста это случайная флуктуация вакуума.

для какого атеиста?
это ж надо лживо приписать атеисту собственный маразм-и ответ на него
вы же оперируете терминами которых не понимаете и смыслы которых одна вы и знаете
извольте писать честно -"для атеиста это бессмысленный набор слов"

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 11 сен 2020, 14:42 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 31 мар 2020, 18:49
Сообщения: 809
Евгений писал(а):
совершенно верно! чудо по определение уникально, внесистемно, неописуемо и не изучеемо

так у Сестры чудес нету (кроме лажи про полтергейст)-она объявялет чудом-кусок камня :)
ей кажется что электрон в силу сложности и наукоемкости наблюдения чем то лучше куска камня

Ага, как и магнит силою божьей притягивает железо (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 11 сен 2020, 14:46 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 31 мар 2020, 18:49
Сообщения: 809
Сестра: Так вы не верите все-таки в боха, который контролирует нашу жизнь, как я понял?

Вы верите только в некоего высшего, который замутил изначально и БВ и дальнейшую эволюцию и химическую, и биологическую?

Т.е. сделал свое дело и пошел?

Какой смысл верить в него тогда,если в нашей жизни от него ничего не зависит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 11 сен 2020, 14:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52717
Откуда: г. Псков
Unic писал(а):
Какой смысл верить в него тогда,если в нашей жизни от него ничего не зависит?


из полностью безграмотного в науке человека-СМ превращается в носителя высших тайн и понимания миропорядка

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 11 сен 2020, 14:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Ива писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
творение с учетом всех последующих событий - гораздо более вероятный вариант
Нет, менее вероятный, потому что более сложный, допускающий существование дополнительной сущности. Вы же согласны с тем, что не достаточно просто ввести эту сущность и сказать, что вот она как -то все устроила. А как? Надо, во -первых , знать как она сама устроена, каким образом, воздействует на природу.

Ива, это самые разумные слова, которые может сказать атеист.
Богопознание - это эволюционный процесс, которой идет параллельно с научным познанием мира.
Взаимодействие духа и материи когда-нибудь станет предметом научного изучения.
Но Ваша фраза о дополнительной сущности нуждается в осмыслении.
Вы думаете, что сложное менее вероятно, чем простое?
Вы можете это обосновать?
Мне кажется, что это неоднозначное суждение. Движение от сложного к простому более вероятно в природных процессах. Природа любит хаос, стремится выровнять потенциалы и всё уравновесить.
Поэтому противоположные процессы, идущие с ростом сложности и порядка, я считаю сверхприродными, исходящими от Бога или от человека.
Вот, скажем, технологическая эволюция - плод творческих усилий человека. Как здесь с вероятностью?
Совершенствование компьютера от устройства размером с комнату к айфону - это вероятный процесс, как Вы думаете?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Последний раз редактировалось Сестра милосердия 11 сен 2020, 15:27, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 11 сен 2020, 14:58 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 31 мар 2020, 18:49
Сообщения: 809
mic писал(а):
Groshik писал(а):
Цитата:
АТФаза
Очень подробно, да... :lol:
АТФаза это гидролаза. Фермент белковый.
Причем тут РНК-мир?




Проблема энтропии в гипотезе мир рнк не решена. А практически это ведет к быстрому разрушению рнк в пробирке.

Что за бред?
Вирусы - это именно РНК содержащие организмы. И вирусы весьма успешно синтезируются, грубо говоря "в пробирке"

А ГМО прекрасно выращивают не то что в пробирках, но и в промышленном масштабе, чтоб вы знали. Причем за синтез белка отвечает именно РНК.
И все хорошо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2572 ]  На страницу Пред.  1 ... 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71 ... 258  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB