5fingers писал(а):
Насчёт же раковых метастаз, взаимопожиралова и прочих милых вещей - видимо, Бог - если Он конечно же есть - просто очень сильно отчуждён от своих "изделий", скажем там. Он не садист, просто он относится к нам так же, как Вы относитесь, ну к примеру, к своим текстам. Вы их создатель, вы их печатаете - но их могут стереть, удалить; Вы пишете кому-то письмо - оно может попасть в спам.
невозможно! подобие Творца -творению базовая установка ЛЮБОЙ религии..многие вольнодумцы даже острили, мол если бы кони придумали бы себе бога
но там глубина этой базовой установки-больше..
изучено С. Лемом-рассказ на все случаи жизни Повторение
Цитата:
Тут мы попали в переплет, потому что
вышли за пределы классического варианта творения. Тот духовный солитер
извивается, как змий, поскольку худой он, а значит, и гибкий. Правда,
согласно теологии, дьяволу и не полагается лишний вес, но, если посмотреть
рационально, разве непременно зло должно быть тощим? Корпулентное тоже
вполне могло бы искушать. Мы ничего не повторили и никому не подражали,
когда создавали новый мир, - и вот результат. Мы создали мир, непохожий на
наш, вот мы его и не понимаем.
- Что ты мне тут рассказываешь? А разве Господь Бог кого-нибудь
копировал? Ведь он, как известно, творил из ничего!
- Только сам мир, Ваше Величество, а не райских поселенцев! Тех, если
помните, "по своему образу и подобию". Примерно так он их смоделировал. И
не случайно. Подобие сотворенных своему творцу - главное условие удачного
творения! Чем сильнее отличается творец от своих детищ, тем меньше его
разумение о том, кого же он сотворил, что они чувствуют, мыслят и каковы
их намерения. Ваше Величество сами в этом только что убедились. Кто
ликвидирует подобия, тот уничтожает оплот взаимопонимания. Если мы сами ни
в чем не напоминаем сотворенных нами, то не можем и понять, кто, как,
почему и зачем там что-то делает, а в первую очередь - почему он делает
это так, а не иначе.
Вот! Вот это важно! О! Фундаментальную вещь ты сейчас сказал, Трурль!
- вскочил с места Ипполип. - Да! Теперь я вижу! Я понял!
Теперь я буду еще крепче верить
в Бога, чем до сих пор.
- Не вижу связи, - удивился Трурль.
- Не видишь? А "Credo quia absurdum est"? [верую, ибо абсурдно (лат.)]
Вечный - самопортящихся породил, всемогущий - беспомощных, всеблагой, кому
ни малейшего труда не составляет сохранение добродетели, - похотливых
ничтожеств. Как же ему не разочароваться, видя такое сочетание качеств?
"По своему образу и подобию" он строил свои ожидания, но оказался
неспособен миниатюризировать их до масштабов сотворяемого! Вечного огня
ожидал он от искорки своего блеска! Отсюда его кажущаяся эксцентричность,
мнимые Божьи чудачества, впечатление, что он какой-то шарлатан, чудак,
маньяк, сутяга и крючкотвор, который и после смерти тянет сотворенных на
судебные процессы, расследования и разбирательства во всех инстанциях
долины Иосафата.
Ах, теперь я понял, что так угнетало отцов церкви, а особенно Августина
- эту непостижимость, унизительную не только для здравого рассудка, но и
для чувств, они не смогли понять, упрятали свое изумление в догматы,
отказались от собственного разума, не зная, что им явилась антиномия,
заключенная в технике, а не в этике творения. Да, конечно, это так! Теперь
я уже без всякого сомнения верю в Бога и сочувствую ему, - уже спокойно
закончил король.
самое смешное Лем тут через логику смыкается с Бердяевым с его мистическими переживаниями(Сестра ту много постила-увы для построений Сестры не Лем не Бердяев-не годятся)
Лем это в рамках юмора очень забавно формулирует..Бердяев через свободное небытие которое само выбрало как Быть, а бог лишь созидающий импульс..а Лем пишет проблема не этики-проблема технологии
ну не ПОЛУЧИЛОСЬ! ДУМАЕТЕ НАМ БОГАМ ЛЕГКО?
Цитата:
Даже если мы постулируем существование зла, то решение "Бог - садист" - не единственно возможное. Есть и другие. Бог на тот момент не подумал о нас, Богу мы неинтересны, Бог недалёкий по своему развитию, Богу интересна наша реакция на зло, Богу интересно чтобы мы научились противостоять злу, Бог хочет посмотреть как мы этому научимся, Бог просто хочет нас кому-то показать для иллюстрации... Можно приписать много-много объяснений. Имхо - необязательно садист.
давайте я вам такую задачу поставлю
у вас получится лучше и без садизма..а если уж привлечь специалистов
вы же озвучили очень нужную утилитарную задачу-например для подбора кадров..в современном имре-проблема сделать надежны и быстрые тесты
но если мы как Бог временем не связаны..то он действует НЕРАЗУМНО
ведь человечество что добро что зло тоже творит стохастически-нефига из такого не поймешь
вон Гитлер сидел сидел-и можно сказать как на старости лет-прыгнул..а вот оно я ЗЛО
и никакой особой фактологии..за Любым злодейством Сталина-прагматика (это не оправдывает легкие пути можно не искать-но объЯсняет) а ту вот просто-инфернальный прорыв из Ада
вообщем исследуют людей-тоже не так