Форум атеистов Рунета

[quote="Сестра милосердия"]
Какое у меня может быть мнение? Я ЗА религию. Она делает человека лучше, гуманнее. Вообще, неизвестно, что было бы с человеческим родом без религии.
Христианство создало западную цивилизацию, передовую в мире в отношении экономики, науки, искусства, решении социальных вопросов." но без рабовладельческого строя тоже вы за рабовладельческий строй
и без абсолютной власти монарха тоже-вы за такую власть?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

ещё бы узнать что копировать то. Возрождение традиций. Мы же не евреи. Или нам косплеить Киевскую Русь. Правовое и демократическое государство Израиль тут Европы не лучше. Бесстрашие в силовых акциях мол нам угроза ударим и пофиг на ООН США СССР и РФ. Это спорная традиция и скорее вынужденная позиция тех кому некуда отступать. Организованность и армию для этого нужна постоянная угроза.
Технологии. Каких то особенных по уровню у них нет. Есть специфические заточенные под них нам нужные. Дроны вон купили както может умение мирно жить с соседями. Это лучше не к ним

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Евгений, вы это зачем написали?
Вы каким моим тезисам возражаете? Я разве говорил, что Израиль нужно копировать? Или что он лучше Европы?
И что такое «косплеить»?
И при чем тут передовые технологии?

Бесстрашие в силовых акциях мол нам угроза ударим и пофиг на ООН США СССР и РФ.
Это плохо? Концентрация войск потенциального противника на границах государства является актом агрессии и causa belli. В этом случае нанесение превентивного удара по войскам, сосредоточенным на твоих границах — твое законное право. В противном случае будет иметь место катастрофа 22 июня 1941 года.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха

косплей-costume play - костюмированное представление, игра.
Анекдот есть на эту тему. Мужик вешал белье на балконе, что-то сорвалось, упало на дерево.
Спустился, залез на дерево, распутывает веревку. Внизу какие-то пацаны с щитами, мечами, в странных одеждах собрались.
Кричат ему: -Мужик, ты человек или орк?
-Ну, человек. Вам-то что?
-А мы орки! Слезай, бить будем!

яна ваши тезисы не ответил а добавил. Вопросы Сестре следом. ивы это берега не путаете? а что то делаю почти всегда-в ответ на зачем-в 99 из з ста по причине за тем
или другой вариант ибо хочется

сплохо это или хорошо-вопрос философский. что было бы в 1941 будь реализован план превентивного удара-историки спорят-а вообще история не имеет сослагательного наклонения
так что это не плохо или хорошо-это опасно.. когда все время своего существования..то надо думать не о том как чужие войска по превентивнее уничтожать а как (можно не вместо а в плюс) как чтобы все в округе не лезли..и во враг ине записывали на самом деле вечная предопределенная вражда соседей-вещь не такая уж обычная

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Евгений
Трудно читать ваши реплики: уж очень косноязычно.
Насчет превентивного удара.
В 1967 г. арабы сконцентрировали свои войска на границах Израиля, не скрывая своего намерения напасть и «сбросить евреев в море».
Израиль нанес превентивный удар, в результате разгромил арабские орды за 6 дней.
Все «прогрессивное человечество», а громче всех СССР, подняли вой: Израиль — агрессор! У-у-у!
В 1973 г. арабы предприняли еще одну попытку. На этот раз Израиль не стал наносить упреждающего удара (видимо, наученный горьким опытом). И это было неправильно. В результате очередная война длилась не неделю, а месяц.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха

сочувствую
Насчет превентивного удара.

я смотрю немного дальше-как бы с 1967 го а сейчас 2021-если желания кокруг не поменялись то возможно прокол не в тактике а в стратегии. Все же превентивный удар это удар по изготовившемуся к агрессии врагу..а вы действия Израиля к таким не сведете-у него атаки и по объектом в Ираке и Иране и Сирии на многие сотни километров-как говорится профилактика дальняя в самом же деле когда у границ может быть и поздно уже
однако истории известны случае когда отложенный удар приводил к снятию напряженности и взаимному отводу войск
я же не говорю что как Израиль это плохо..просто это спорная и рискованная стратегия-и как такую вести полвека-немного глупо

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

А у них иного выхода нет. Арабы не настроены на переговоры. Евреев надо убить, единственный их мотив.

ну так не бывает. сложно но выход есть всегда-и конечно без морду бить никак-но иной раз стоит отказать или удара по морде или жертвовать эффективностью этого удара -ради некой положительное реакции..
можно и косплеем пожертвовать..арабы то и впрям религиозные фанатики-а те возрождают традицию -а так вполне светские..ну там искать союзников пусть плохих..даже СССР боле или менее с буржуями холодную войну вел

впрочем мы не в ту степь это политика-пусть Сестра расскажет-может копировать надо не это
только что? религия-она действительно позволяла евреям хранить некую общность и меняться но синхронно..думая при этом что они такие же как предки..эффективность показана да-но нам то это зачем? у нас огромные границы и дикое разнообразие культур и религий
и Израиля имхо все так -или среднее-что ничуть не хуже брать там у Австрии или там Дании. или очень хорошее но уникально заточенное под их регион. танк Меркава у нас не проедет и нечем возить)) железный купол? врядли нас каждый день будут обстреливать примитивным трубами-ракетам
по нам если ударят то чем то выскотехнологичным и неисключено ядерным. жить как военный лагерь мы всей страной не сможем-где нибудь в районе Чечни-максимум))

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Наверное, у каждого из нас есть какие-то контакты с друзьями, знакомыми, уехавшими в Израиль на ПМЖ.
Меня впечатляет то, внимание, которое уделяется каждому жителю. Нет бездомных, голодных, заброшенных стариков.
Богатейшие базары, причем нераспроданный товар оставляют на прилавках для бедных. Так же аккуратно выносят на улицу отслужившую технику и гаджеты, так что телевизоры, компьютеры и планшеты, не говоря уже о смартфонах, не нужно покупать, достаточно утром пройтись по городу.
Отличная медицина. Моей знакомой сделали сложную операцию на шейном отделе позвоночника - бесплатно. После выписки медсестра навещала её каждый день.
Социальные услуги, вообще, идеально организованы.
Люди живут радостно. Хотя условия работы жесткие, но платят хорошо, и отдых организовать не сложно - море рядом.

В Европе, возможно, все примерно так же, но человек должен сам "пробиться", а в Израиле, как я поняла, именно государство заботится о каждом своем гражданине. Даже эмигрантам сразу предоставляют жильё и услуги (в том числе и материальные) по благоустройству.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович