Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 18:04

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 489 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 49  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Религия против науки
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2021, 19:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Жестокостей в древности и средние века хватало и без церкви. Перечитайте хотя бы "Тарас Бульба" - как колесовали людей, просто пленных, отрубая им руки, ноги, выворачивая ребра.
Извините, но убийцу не оправдывает наличие других убийц. А у нас речь именно о противостоянии науки и религии.
И это не дела давно минувших дней - это до сих пор происходит.
Цитата:
Мы живем в современном более или менее цивилизованном мире
Так скажите спасибо расцвету науки и технологий, образованию современному и другим явлениям, им сопутствующим. Например, секуляризму и небывалому росту атеизма.
Цитата:
Если бы религия, как Вы пишете, боялась знаний, то монахи и церковнослужители не занимались бы наукой.
А если бы алкоголизм не способствовал здоровью, то врачи бы не бухали. Ага.
"Логика" от Сестры милосердия. :lol:

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религия против науки
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2021, 20:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Да будет Вам кусаться. Меня интересует ВСЁ. И закон Архимеда и законы Вселенной.
Это просто глупое враньё. Тех, кого интересует закон Архимеда легко определить по знанию закона Архимеда. Или хоть той же термодинамики - тоже не удалось вас заставить прочитать пару параграфов в учебнике за 1 курс.
Вас интересует брехня, которая могла бы хоть кого-то обмануть и спасти религиозную картину мира. Знание не интересует вообще никакое.
Это ж вот просто по факту так - мы прям здесь это и проверили. Смысл теперь говорить, что 2*2=5? Мы пересчитали и знаем, что это враньё.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религия против науки
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2021, 21:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Хоть убейте, не могу понять, как эволюция противоречит вере в Творца. Даже в Первой Главе Книги Бытия дается подсказка, приближающая к истине. Бог не одновременно все сотворил единым Словом, а последовательно – шаг за шагом. Как именно – это уже задача науки, то бишь, изучения особенностей Творения. Мыслящему человеку ясно, что исходит от Разума и что от природы. Об этом уже достаточно сказано.
да уж достаочно уже лет 10..
и все без результата ибо все одно непонятно нафиг "подсказка, приближающая к истине." исследуют то мир объективно-сотворен он там или нет. Исследуют так как лучше и эффективнее)))..так что ваша подсказка-это всего лишь трактовка все больших и больших знаний а значит все больше "сову на глобус"
будет все сложнее объяснить..
что кстати не отменит какого нибудь Творения. Отменит Тольку вашу странную трактовку библейской
вы извращаетесь в отмазках-а отмазки не объяснения вы как бы не видите что "Бог не одновременно все сотворил единым Словом, а последовательно – шаг за шагом. " нафиг смысла не имеет-будь просто и ясно написано-имело бы
а если это то что надо символично через 10 кое колено шифровать-то нафига? ведь расшифровать вы сможете лишь к текущему уровню науки-что не раз делали-мол тут и тут речь б на самом деле про то тото-а ведь это то то вы взяли из науки :)
вот если бы вы своей расшировкой извлекли бы что то новое науке неизвестное то да :)
а если это науке известно то наифга ваша Библия..да да именно ваша-в вашем понимании :)

Цитата:
Почему не предположить, что Создатель экспериментировал с гоминидами, совершенствуя их мыслительный аппарат ради способности вместить речь и разум? Первым удачным вариантом мог быть индивид, названный Адамом. И, как производное от него – Ева. Ничего невероятного в этом нет.

потому что он сразу окажеться Криворуким древо гоминид очень уже сложно-и ясно что и там с векторами проблемка...
но знаете сделаете хотя бы это..я вам не предлагаю задачки архимеда я даю творческую задачу-ткните вашего Адама в дерево(могу дать ссылку на антропогенез) и покажитет хотя бы парой тройкой пунктов эксперименты с голосовым аппаратом

Почему не предположить-или а почему бы не ляпнуть? :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религия против науки
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2021, 21:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Евгений писал(а):
вы что призываете вернуть феодализм? :o

Откуда такой вывод?

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религия против науки
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2021, 21:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
[
.
видите ли Сестра-разница есть
Грошик вон пишет что престулпения одних не оправдывает других-это верно но до пределеа который называется -ВСЕ ТАК ДЕЛАЮТ. тогда оправдывает..ибо люди эпохи даже не понимают что это плохо и преступно. Это уже более развитая эпоха осудит

видите ли для на пытки-ужас ужас..но вообще если изучить вопрос это искусство злое но искусство-ближе к следственному, больше стоявшее на психологии -ибо чаще хватало правильной демонстрации орудий пыток..но были и более стойкие поэтому техника самих пыток тоже была..но главное конечно знание психологии т т .п.
правда есть одно но-это если есть прагматичная цель...запугать, сломить, а чаще что то узнать на допросе это как бы 90%
и пытка в этом плане работала..очень хорошо...

а вот инквизиция ..та что охота на ведьм а не испанская. Понимаете те пытки это просто карнавал садизма..где цели две а) сам садизм :) б) оговор себя и других...
понимаетев рамка той эпохи любой нормальный опытный палач дознаватель знал что так можно получить оговор а не реальную инфу! если хотите пытать не ведьма ли кто-пытать надо совсем не так..одна беда ведьмы не найдутся (да да я помню вы стоите и будете стоять на ваших реальных колдунах-но это ни на чем не основано кроме ваших слов.. а так ведьмы были обычными верующими обывателями

пример правильной пытки без пытки :) :


Цитата:
Валькруассан видел теперь из окошка крепости волны Ладожского озера, с ревом наступавшие на низкий берег, и седел от ужаса. В один из дней его спустили в подвал русской Бастилии. Громадный мужик с дерюжинкой на поясе раздувал мехи горнила, докрасна накаливая здоровенные клещи. А за столом сидел ласковый русский дедушка в паричке набок. Он любовно перебирал лежавшие перед ним ржавые клейма, щипцы для вырывания ноздрей, плети семихвостки.

— Не надо! — дико закричал Валькруассан. — Только не мучайте… Я все скажу вам! Милосердия, милосердия…

Дедушка погладил шпиона по головке, как родного сына:

— Что вы, сударь? Разве же я вам сделаю плохого? Это мы так.., балуемся. Ну ну, не плачьте. Садитесь ка вот сюда. Выберите перышко да отпишите нам все по порядку… Кто такой? Кто послал? Чего надобно в России?

Валькруассан отписал по порядку: секретарь французского резидента в Варшаве, графа Брольи, он прибыл с поручением следить за вооружением России; Версаль озабочен — каковы истинные намерения русского двора и каковы взгляды Елизаветы на сближение России с Францией…

— Ну вот и все, — сказал дедушка, снимая очки. — Премория ваш хоть куда! А вы, сударь, пугались… Это нехорошо: ведь французы — народ смелый… Яшка, — крикнул он палачу, — гаси поддувало да струмент пытошный сложи. И так обошлось…

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Последний раз редактировалось Евгений 06 ноя 2021, 22:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религия против науки
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2021, 21:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Евгений писал(а):
вы что призываете вернуть феодализм? :o

Откуда такой вывод?

ну мне показалось у вас был тезис неправильности и сворачивания пути развития неуда :)
если это сетования на неизбежную деградацию-топростите :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религия против науки
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2021, 21:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Убрала казус

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Последний раз редактировалось Сестра милосердия 06 ноя 2021, 22:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религия против науки
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2021, 22:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Евгений, опомнитесь. Я этого не писала.
Срочно исправьте, пока не растеклось по форуму.

вы слишком странно реагируете на чисто технический глюк не первый раз-тем более для форума-гдеьрастекаться то среди 5 человек))) где любой и так последовательно читая увидит что не писали

я конечно мог бы кое что злопамятно припомнить :) -но раз глюк чисто технический а месть у меня всегда целевая то ладно :)
сами то уберите из репоста

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религия против науки
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2021, 22:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Евгений писал(а):
был тезис неправильности и сворачивания пути развития неуда

Тезис был, да. Но это было возражение на суждение о том, что якобы религия и наука борются друг с другом. А они не борются. Борются люди и институции.

Появившись в эпоху рабовладения, Церковь не стала рабовладельцем, зато позже органично вписалась в феодальную систему, став крупнейшим землевладельцем. Речь идёт, конечно, о западной Церкви, где епископы были обычными феодалами и даже, кажется, имели собственные армии.

Когда буржуазия стала претендовать на власть и оспаривать её у феодалов, она смогла привлечь на свою сторону учёных. И этих учёных, превратившихся из свободных исследователей в прислужников буржуазии на окладе, буржуи натравили на Церковь.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Религия против науки
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2021, 22:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Вера и знания не противоречат друг с другом. Наука и религия не борются друг с другом. Борются друг с другом институции. Современная наука возникла тогда, когда учёные предпочли стать прислужниками буржуазии.
но как бы нет..ученые поменяли источник финансов..и присчлужниками они могли стать лишь как люди-а так то они давали науку на выходе :)

Цитата:
Поскольку буржуазия боролась с феодализмом, она использовала в этой борьбе и своих прислужников - учёных, натравив их против Церкви, которая не была прислужницей феодалов, но сама была феодалом — крупнейшим коллективным землевладельцем.
ну церковь лишь поменяла хозяев и стала больше ценить слово того у кого денег больше а не кто в лестнице феодалов выше
причин для войны не было. Буржуазия среда религиозная..
войнй с феодализмом буржуазия вела больше ввиде пасквилей-иногдаони просачивались в науку чаще в историю- чуток искажая

к примеру битва при Крейси событийно давалось в целом верно, но концепцию давали в стиле тупые феодалы с устаревшим типом войны и гонором -как бараны поперли на новое построения не понимая прогрессивности метательного оружия. даже я учил в школе так

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 489 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 49  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB