Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 21:55

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2816 ]  На страницу Пред.  1 ... 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263 ... 282  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 02 янв 2022, 00:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
кто будет выдавать ценные оценки на предмет соответствия этим правилам
Вот, классика этой лженаучной глупости. "А у кого шапочка, дающая право раздавать шапочки"? Где "управляющий центр"? :D
Косвенно, но то, о чем я упомянул. Шапочки-то тут при чем? У Сестры не с ними проблемы.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 02 янв 2022, 01:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52706
Откуда: г. Псков
Большую часть не понял.. Шапочки? Ну наверное причём то. Тут надо понимать.
Интереснее как можно написать что то лженаучное если пишешь вообще не по науке и не о науке? :)
Это типо как Лжедмитрий не претендующий на престол.? Да нет просто пошла первая предсказанная мной оценка нп предмет соответствия правилам науки. грошик теперь будет всё оценивать. Даже чисто бытовые фразы. На научность

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 02 янв 2022, 01:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52706
Откуда: г. Псков
Ещё надо понять чем грозит плохая оценка. А ну да ничем. :) это просто пафос на уровне. Я отлучаю вам от науки и лишаю всех грантов ;)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 02 янв 2022, 21:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
Никто вам ничего не должен.
Ну, нет так нет. Собственно, это и даёт право послать верующих лесом с их брехней.
А в науке ещё жёстче: никто ж не будет слушать твои откровения и фантазии, важно как ты это узнал. И только если с этим всё ОК, можно послушать что ты узнал.
Ремарочка: Этим, кстати, частенько популяризация от науки и образования отличается. В первой опускают важнейшую для науки часть - как именно мы что-то узнали, переходят сразу к тому что узнали. (Но вот Никитин в своей книге этим не грешит - он рассказывает и что мы знаем, и как мы это выяснили. Поэтому он молодец. А СМ - совсем наоборот.)

Потому что КАК ты это узнал - важно и интересно, но еще важнее КАК это смогло начать быть. У науки с этим плоховато. Кто-то сказал: слишком тяжелая задача для науки.
Даже у таких маститых и совершенно не склонных к мистике ученых, как Е.Кунин, встречаются выражения типа: природа сумела, природа нашла решение, то есть, подсознательно они принимают, что в природе есть нечто творящее, активное, ищущее выход из тупика.
Такой неординарно мыслящий ученый (биолог, геолог, палеонтолог, археолог, антрополог) и вместе с тем религиозный философ Тейяр де Шарден в книге "Феномен человека" написал потрясающую вещь. От природы или от Бога, неизвестно, но каким-то образом все устроено так, что НАЧАЛА главных, наиболее фундаментальных процессов бытия от нас сокрыты и не поддаются изучению. Ну а когда процесс пошел, его можно наблюдать, измерять, описывать. Что мы и называем наукой.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 02 янв 2022, 21:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Какая, нафиг, третичная структура? :D У вас снег это непрощаемая сложность для воды что ли, а раствор соли для кристаллов соли? Отборный же бред!
Неупрошаемая сложность - это то, что есть сейчас, было миллион лет назад и вообще всегда. То, что нельзя упростить, что не может произойти из более простых вариантов. Вот наличие чего-то подобного и надо доказать.
.

Это Ваше пон6имание, не более того.
Я же понимаю неупрощаемую сложность как сложный процесс, явление, систему, которые могут существовать или действовать только как ЦЕЛОЕ. Стоит изъять или заменить хоть одну деталь (элемент), и все развалится.
Структура функционального белка и фолдинг укладываются в это определение.
Также взаимодействие ДНК с её ферментами.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 02 янв 2022, 22:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Евгений писал(а):
я его представляю как двойную святящеюся во тьме спираль-


Замечательно!
Остаётся найти предприимчевого человека, которыйй создаст новую религию, где её адепты будут
молиться Вашему изобретению, а Вы будете посмеиваться, понимая что словосочетание "реальный
бог" - это оксюморон. :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 03 янв 2022, 00:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Потому что КАК ты это узнал - важно и интересно, но еще важнее КАК это смогло начать быть.
Абсолютно неважно, как конкретно это начало быть. Мы это узнаем - "природа покажет себя такой, какая она есть". И это придется принять, нельзя заменить истину ложью.
И вот здесь кардинальное отличие науки от религии. В науке важно, правда ли это - как это узнали. А религия это выдумки, ложь вместо ответа. Это способ забыть о вопросе.
Вот как в нашем случае - бога нет, и это надо принять. Как только вы про него вспоминаете - вы решили согласиться на ложь. Это уже сторона лженауки.
Интересно, что так и вера ваша сильно сомнительна. Но об этом вам уже говорили Е.А. и wi_wa.
Цитата:
У науки с этим плоховато.
Только вот наука - единственное, что пришло в этом к успеху. Сравните с религией - там со знанием не "плоховато", а полное днище. Что-то прямо противоположное успеху.
То есть это буквально надо понимать: есть истина, и её может дать только наука. А есть религиозная ложь о мире, и религия больше ничего не может дать - только ложь. Для познания реального мира это так.
Цитата:
Даже у таких маститых и совершенно не склонных к мистике ученых, как Е.Кунин, встречаются выражения типа: природа сумела, природа нашла решение, то есть, подсознательно они принимают, что в природе есть нечто творящее, активное, ищущее выход из тупика.
Бред сивой кобылы. :lol: Просто у нас нет другого языка, приходится пользоваться тем, что есть.
Точно так же и у нас нет хорошего мозга для познания - приходится пользоваться тем, что есть.
Метод обойти наше несовершенство и есть наука. Она же "европейская наука", "современная наука" и т.д. То, что сейчас демонстрирует свои великолепные возможности, в отличии от религии, которая скукоживается и отступает.
Цитата:
вместе с тем религиозный философ Тейяр де Шарден в книге "Феномен человека" написал потрясающую вещь
Философскую теологическую бредятину он написал, сильно противоречивую. Если б это имело значение для познания - книга считалась бы научной монографией. А это просто философствования для спасения веры, которые очень не понравились христианам.
Ну, он пытался приспособить религию к реальности, а она сильно противоречила христианской догматике изначально. Так как он был честнее вас, и понимал, что реальность изменить нельзя - менял религию. Получилось религиозное течение тейярдизм. К науке отношения не имеет.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 03 янв 2022, 00:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Это Ваше пон6имание, не более того
Моё и всех остальных. И ваше непонимание фатальное. Вы вообще почему-то даже поверхностно не знаете вопросов, о которых берётесь рассуждать.
Если "неупрощаемая сложность" - это что-то упрощаемое, то остаётся только наука, а креационистский "создатель" летит в мусорную корзину. Собственно, так оно и произошло, потому что никакой "неупрощаемой сложности" не обнаружено. Всё упрощаемо.
Цитата:
Структура функционального белка и фолдинг укладываются в это определение.
Совсем нет. Это аналогично снегу, который просто другое состояние воды. Тоже самое и с белком, который просто другое состояние пептидной цепи. И тоже самопроизвольно возникает, кстати.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 03 янв 2022, 01:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52706
Откуда: г. Псков
МФА писал(а):
понимая что словосочетание "реальный
бог" - это оксюморон. :)

Да я и сейчас посмеиваюсь. Бог по определению над реальный. Вот криворукий творец наверное реальный. Его можно было бы предьявтььн если бы он был. А так как его нет СМ предъявляет вместо него невозможность процессов без него :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 04 янв 2022, 15:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
никакой "неупрощаемой сложности" не обнаружено. Всё упрощаемо.
Цитата:
Структура функционального белка и фолдинг укладываются в это определение.
Совсем нет. Это аналогично снегу, который просто другое состояние воды. Тоже самое и с белком, который просто другое состояние пептидной цепи. И тоже самопроизвольно возникает, кстати.

Хорошо.
Скажите, что можно упростить в таком "квартете" : ДНК - РНК - рибосома, шаперон, и при этом получить полноценный функциональный белок. Не говоря уже о множестве вспомогательных действующих факторов?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2816 ]  На страницу Пред.  1 ... 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263 ... 282  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB