sergey писал(а):
Речь не о том, позорная или нет. О различиях обрядов РПЦ и шаманов. Почему в одном случае магия, в другом нет?
да нет речь как раз о том. это у вас просто попытка заболтать тему. потому как если где то и есть магия в РПЦ (а в язычестве то ей вообще не запрещено быть) это не значит что значит везде где какая то религия вот точно будет магия. а только при таком условии мой разговор с Язычником можно было понять -так как это сделали вы и требовать боевой магии от Суворова
но если таки поднимать этот вопрос-который тогда уж надо было выяснить сначала а потом только писать. то Схема тут такая, в христианстве магия осуждается и даже отрицается наиболее продвинутой формой христианства (так испанская инквизиция не верила в ведьм и оборотней считая это байками невежд). но в христианстве по разным механизмам-и путем интеграции с язычеством и собственным процессам деградации-ряд ритуалов выродился в магические -их вон привел Грошик(они правда не боевая магия-но хоть что то).
а так разница исходно была-например Крещение исходно сознательный договор человека с богом-его обещания соблюдать ряд правил, сейчас это и правда магический ритуал защиты, а раньше еще и ритуал принятия в род.
но для вашей отмазки это не годится так :1. эти процессы все же были "местечковыми" т.е. и близко не зацепили ВСЕГО 2. как назло в военной сфере они не зацепили НИЧЕГО.
христианский полководец как и языческий надеялся лишь на себя. единственное во что он мог верить это в правильное постижение воли Бога, его плана-который может быть реализован и естественно через цепочку событий, так и через Чудо. поэтому воевать он должен был соблюдая заветы и за правое христианское дело(по его личной вере)-чтобы встроится в этот естсвенный механизм божественного плана. это хорошо описано у Балашова:
Цитата:
Тогда он вновь отдался работе свободно и вновь почувствовал, что знает, расколется или нет очередное полено, еще до удара. Он даже усмехнулся радостно, когда понял: знание приходило и здесь, в этом простом мужицком деле, не от головы, не от хитромыслия, а от сердца. И знание это было безошибочным. Еще до удара… Да, нужна и сила, и навычка, и топор нужен, но еще до удара и – безошибочно! Он уже давно нарубил потребное дню, но продолжал и продолжал вздымать секиру. Росла груда наколотых дров – и росло прозрение. Он точно знал, что полено расколется (или нет), до удара. Каждый раз. Без единой ошибки.
Не тако же ли и на рати? – пришло ему на ум, и Сергий вновь приодержал вздетый топор. Не тако же ли и ратный труд?! Пото и пишут на иконах скачущих в сечу со вздетыми саблями, а инех валящихся от не нанесенного еще удара… Такожде и на ратях! Да, конечно! Духовно победоносны еще до сражения, и победители до победы, и сраженный падает (начинает падать), не тронутый еще валящимся на него мечом… Такожде!
ну или в весьма магическом худ. произведении Мэлори Смерть Артура:
Цитата:
А, Ланселот, — сказала она, — до тех пор, пока вы оставались рыцарем земного рыцарства, вы были славнейшим из мужей на свете и удачливейшим. Ныне же, — сказала святая женщина, — вступив в число рыцарей небесного подвига, не должно вам удивляться, если удача вам изменяет. Ибо на вчерашнем турнире вам было лишь знамение Божие, колдовства же в этом не было никакого. Ибо там, на турнире, сражались рыцари земные. Устроен он был для того, чтобы проверить, у кого рыцари доблестнее, у Элиазара, сына короля Пелеса, или же у Аргустуса, сына короля Харлона. И был Элиазар весь в черном облачении, Аргустус же — в белом. А что это означает, я сейчас вам открою.
Случилось в день Пятидесятницы, когда собрал король Артур двор свой, что земные и небесные короли и рыцари выехали на турнир-состязание, то есть отправились на подвиги, взыскуя Святого Грааля. Из них земные рыцари были те, что выступали в черном облачении, и цвет его знаменует грехи, в коих они не раскаялись. Те же, что были в белом, воплощают непорочность, это те, кто избрал участь чистоты. Так началось между ними состязание. И потому те, кого ты видел, были мужи грешные и мужи добродетельные. И когда на глазах у тебя грешников стали теснить, ты склонился на их сторону, ради тщеславия и светской гордыни, а все это надлежит тебе теперь отринуть, ибо среди взыскующих подвига вместе с тобою есть и равные тебе, и те, кто тебя превосходит, — ведь ты слаб истинной верою и добродетелью. Вот потому-то тебя и захватили и завели в лес.