Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 08:48

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 895 ]  На страницу Пред.  1 ... 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72 ... 90  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 мар 2013, 12:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
GEORGICH писал(а):
Все материально. Куда уж проще то :)

Не материального в принципе быть не может. Разве есть что-то, что не имеет физических свойств?
Фридрих Энгельс материален? Имеет или не имеет он физические свойства?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2013, 12:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Veter753 писал(а):
GEORGICH писал(а):
Все материально. Куда уж проще то

Не материального в принципе быть не может..

Информация нематериальна.
Мысль, образ, представление. Это всё нематериальные сущности.
Человек способен создать нематериальное в виде мысленных образов.
Мысленные образы могут переноситься на материальный носитель в виде информации.
Информация может быть преобразована опять в мысленный образ.
Цепочка мысленный образ-информация-мысленный образ нематериальны.


То что вы говорите, это производные тех рассуждений, в основе которых лежат банальные подмены понятий (т.е. как говорят в психологи, ложные предпосылки).

Вот давайте разберем эту кухню.

Что такое информация. Дайте определение.

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Последний раз редактировалось GEORGICH 14 мар 2013, 13:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2013, 12:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Сергей Сергеевич писал(а):
Карл Маркс ещё существует?
Существовал, в прошлом, мы ведь про прошлое говорим, а существует это когда в настоящем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2013, 12:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
VasyaBit писал(а):
Сергей Сергеевич писал(а):
Карл Маркс ещё существует?
Существовал, в прошлом, мы ведь про прошлое говорим, а существует это когда в настоящем.
То есть сейчас он не существует? Так значит, вот и пример нематериального.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2013, 12:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Сергей Сергеевич писал(а):
GEORGICH писал(а):
Все материально. Куда уж проще то :)

Не материального в принципе быть не может. Разве есть что-то, что не имеет физических свойств?
Фридрих Энгельс материален? Имеет или не имеет он физические свойства?



Конечно материален и конечно имел свойства как живой объект. Но даже сейчас то, что от него осталось, к примеру от тела, тоже имеет свои свойства. К примеру в каждом выпитом стакане воды, существует хотя бы одна молекула, которую Энгельс когда-то имел необходимость выдать со своей мочой... (может я не совсем точен, но есть такие не сложные юмористические расчеты).

О чем Ваш вопрос? ) У вас тоже ошибочная корреляция из-за ошибочной предпосылки. Уточните вопрос, может я не так его понял )

Сергей Сергеевич писал(а):
VasyaBit писал(а):
Сергей Сергеевич писал(а):
Карл Маркс ещё существует?
Существовал, в прошлом, мы ведь про прошлое говорим, а существует это когда в настоящем.
То есть сейчас он не существует? Так значит, вот и пример нематериального.


СТОП... опять подмена слов...

ОН СУЩЕСТВУЕТ. Но уже в другом виде, в виде костей, другой материи уже более или менее разошедшейся по миру...
Ни что и ни куда не делось. (жирная точка)

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Последний раз редактировалось GEORGICH 14 мар 2013, 13:03, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2013, 13:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Veter753 писал(а):
Информация нематериальна.
Мысль, образ, представление. Это всё нематериальные сущности.
Человек способен создать нематериальное в виде мысленных образов.
Мысленные образы могут переноситься на материальный носитель в виде информации.
Информация может быть преобразована опять в мысленный образ.
Цепочка мысленный образ-информация-мысленный образ нематериальны.

Информация состоит из бит, а из чего состоят биты? Какой смысл в битах если нельзя отличить "0" от "1"? Ведь для их различения необходима определенное количество энергии (Принцип Ландауэра).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2013, 13:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
GEORGICH писал(а):
Конечно материален и конечно имел свойства как живой объект. Но даже сейчас то, что от него осталось, к примеру от тела, тоже имеет свои свойства. К примеру в каждом выпитом стакане воды, существует хотя бы одна молекула, которую Энгельс когда-то имел необходимость выдать со своей мочой... (может я не совсем точен, но есть такие не сложные юмористические расчеты).

О чем Ваш вопрос? ) У вас тоже ошибочная корреляция из-за ошибочной предпосылки. Уточните вопрос, может я не так его понял )
Сейчас уточню. Я не про молекулы оставшиеся от Фридриха Энгельса спрашиваю, а про самого Фридриха Энгельса. Человек такой сейчас не существует. Физическими свойствами не обладает. Он материален или нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2013, 13:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Сергей Сергеевич писал(а):
То есть сейчас он не существует? Так значит, вот и пример нематериального.
А причем здесь сейчас? Вы про то, что если кошки смертны то Сократ кошка? Если нематерия не существует, это не значит, что все что не существует нематериально. Материя существовала — нематерия не существовала
материя существует — нематерия не существует
материя будет существовать — нематерия не будет существовать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2013, 13:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
GEORGICH писал(а):
СТОП... опять подмена слов...

ОН СУЩЕСТВУЕТ. Но уже в другом виде, в виде костей, другой материи уже более или менее разошедшейся по миру...
Ни что и ни куда не делось. (жирная точка)
Фридрих Энгельс (человек) и кости (молекулы) Фридриха Энгельса - это разве одно и то же?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2013, 13:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 13:08
Сообщения: 526
VasyaBit писал(а):
Если нематерия не существует, это не значит, что все что не существует нематериально.
Неужели Вы хотите сказать, что нечто не существующее может быть материальным?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 895 ]  На страницу Пред.  1 ... 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72 ... 90  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB