Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 16:08

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2058 ]  На страницу Пред.  1 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 ... 206  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 30 янв 2023, 18:23 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Groshik писал(а):
Ещё как был.

Не был.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 30 янв 2023, 19:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37262
Откуда: Новороссийск
В школе рассказывают Демокрит материалист. В институте материалист. В учебниках материалист.
В Википедии первая же строка:
Цитата:
Демокри́т Абдерский (Δημόκριτος; ок. 460 до н. э., Абдеры — ок. 370 до н. э.) — древнегреческий философ, ученик Левкиппа, один из основателей атомистики и материалистической философии[1].
Обожаю альтернативщиков. Учебники фигня, мнение всего мира фигня. Есть скрытое знание в альтернативных учебниках, для избранных. Которым учебники видно по блату дают, чтоб сохранить превосходство знаний над серым большинством.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 30 янв 2023, 20:18 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
sergey писал(а):
Обожаю альтернативщиков.

Обожайте.
sergey писал(а):
Учебники фигня, мнение всего мира фигня.

Да, фигня в данном случае.

Всего-то и надо внимательно прочитать монографию Лурье «Демокрит», где он приводит все известные ему цитаты и пересказы Демокрита в оригинале и в переводе. Ещё можно почитать соответствующий раздел Diels «Die Fragmente der Vorsokratiker» и перевод Лебедева. Никто не мешает дополнительно полистать Диогена Лаэртского «о жизни учениях и изречениях знаменитых философов». И самостоятельно сделать выводы. Кроме того, полезно вообще изучить античную философию, чтобы понять, что Демокрит никак не мог быть материалистом.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 30 янв 2023, 20:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37262
Откуда: Новороссийск
Удивительно, что все профессиональные историки не догадались этого сделать. А рекомендовали включить какую-то фигню в официальные учебники.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 30 янв 2023, 20:22 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Да, они это сделали. Они ошибаются.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 30 янв 2023, 20:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37262
Откуда: Новороссийск
За что люблю точные науки, так за однозначность. На заводе встречал альтернативщиков, все ошибаются, надо вот так. Даешь линейку, на меряй, потом объяснишь почему так, если официальные учебники не нравятся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 30 янв 2023, 20:34 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Да и монашеское ли дело — изучать мiръ? Гордиться католикам нечем, да и гордость — высшая страсть. А мы своим смирением гордимся.

гордится есть чем-но пусть при этом проявляют смирение

монашеское ли дело — изучать мiръ? ну вопрос сложный-поскольку это не индуистские жрец(это они пусть где ни будь в горах сидят и смотрят себе в пуп) им однозначно нужно передовое и комплексное образование. это вот точно
но конечно наука или хотя бы то что к ней приведет-точно не их.
но вот какая беда а больше некому. кто будет заниматься то феодалы, крестьяне, ремесленники, купцы? так что выход такой сначала сами-потом выделить некую подструктуру-потом уже выделить ее в свободное плаванье.
оно не только с наукой так а например с медициной-когда еще будет принят закон-по которому монах не может быть врачом. учится то в монастыре можно-а потом уж выбирай профессию. но такая возможность была не сразу-приходилась совмещать
в античное время то что жрецы занимались наукой тоже никого не удивляло-но там то мог этим заниматься любой рабовладелец. рабы тебя содержат и всем обеспечиваютю даже управление оными можно свалить на раба или вольноотпущенника-ну аты занимайся чем хочешь-будь политиком, военным, врачом, ваятелем, философом. разумеется все это будет на для заработка а для души-вот такой ты продвинуты аристократичный индивид)) что уже превращало науку-в некие прогулки под деревьями и выскоинтеллектуальное развлечение-и какой то системы дать не могло. прорывы отдельные иногда очень сильные..но обреченные когда нибудь быть забитыми. или остаться в узком кругу..или быть кем то открытым по новой
а с редние века-с рабами проблемки. федальная рента-идет на доспехи, оружие, коня и замок-и не сказать что хватает. прибыль купцов того времени-была низкой ипосути вынуждала все держать в оборотном капитале достойная жизнь семьи. нет у какого т осверхбоагтого купца мог быт один из пяти сыновей-и если у него есть способности-выделить его вне нужд семьи. мог быть у какого нибудь могущественного герцога такой же сын, из тех кто может всех содержать-а не старшему сыном все-а остальному комплект оружия и живи сам. ну эти самые дети в теории могли в теории не только в тевтоский орден идти а куда угодно. но это же чуток, бессистемно и редко-и где им заниматься наукой? кто их хоть чему то научит, дласт почитать античных и арабских авторов, даст колег и практику7 да только монастырь-там грамотные, там те кто читал разные сочинения, там библиотека там скрипторий, там связи с другими монастырями-и возможность командировки. ну а там уже до идеи а давайте как создадим специализированные монстыри где будем готовить как монахов так и специалистов-один шаг. ну с каждым сроком времени это был все менее монастырь и все более университет. но свердолгое еще время маоснтырь сохранял места концентрации обученных и самых знаюших людей. такс казать экспертное место. туда можно обратится за консультацией. даже аудит можно было заказать в крупных то городах у нотариусов-а вот где в провинции только в монастыре

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 30 янв 2023, 20:36 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
sergey писал(а):
За что люблю точные науки, так за однозначность


Я ж не запрещаю. Я считаю, что с Демокритом ошиблись. Если он не материалист, то он легко встаёт в общее русло античной философии от Парменида до Аристотеля включительно.
У Парменида бытие есть, а небытия нет, а потому необходимо невозможно ни движение, ни множественность.
У Гераклита бытие и небытие перетекают друг в друга, а потому необходимо вечное движение, но нет множественности — есть только один Логос.
У Демокрита бытие отлично от небытия, которые друг в друга не перетекают, а потому есть и движение, и множественность.

Но вам это неинтересно. Чего я тут объясняю. Вам не к лицу философские рассуждения.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 30 янв 2023, 20:49 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Удивительно, что все профессиональные историки не догадались этого сделать. А рекомендовали включить какую-то фигню в официальные учебники.

ну за учебниками к Грошику-он фанат истории где есть 25 тысяч русов, где теории 19 века и прочая :)
я сам учился по учебнику биологии где сред и предков человека был рамапитек-а уж это бред всем бредам бред-где мы а где орангутан :lol:
и что должен в эту фигню верить-и даже траснлировать-лишь потмоу что в учебнике так и лет 100 назад умные люди так считали?
а в истории все гораздо хуже..в смысле лучше..тфу ты но вообщем там революционные рывки были и 20 лет назад и 10 лет назад
вон лекцию Березкина слушаешь про инков-и он дико извиняется что у него 9 лет-отсование, но он следит и клянется что ничего суперважного пока не открыли-мол такая т окультура у меня уж есть-ее то 15 лет как открыли
история одна из самых зараженных мифологемами наук-там чистить и чистить еще, там столкьо нарратива-который ученые считали источниками. я сам учился еще по книге с полянами, древлянами, северянами и т.п. а сегодня любой историк вздохнёт и скажет проблемка с ними. роды у славян были-такие в иностарнные источники попали, археология их границы легко отслеживает-те и кривич или радимичи-и название у них такие-что почему так дискуссии лишь
а вот эти поляне и древляне-с археологией не бьются от слова никак вские там характерные украшения что и показывают некую общность-совершенно другое рисуют количество и границы
что ж очень похоже что автор нарратива оперировал то понтяими-реальными-но вот сочинял то что то легендарное-мол в поле поляне, на севере северяне в лесу древляне. В легендах феномен сверхизвестный..как известно минойцами правит царь Минос :) а в Киеве жил Кий :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 30 янв 2023, 20:59 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Евгений писал(а):
а в Киеве жил Кий

А в Херсоне? :lol:

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2058 ]  На страницу Пред.  1 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 ... 206  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB