Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 12:53

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 719 ]  На страницу Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 72  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 02 апр 2023, 15:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Алексей Б писал(а):
Как же не породил? Именно породил. В результате эволюционных процессов. Вы же сами про это говорили.
разве самые близкие к событию поколения не хранят самую достоверную информацию?
вот скажем СССР-чем меньше живых свидетелей чем больше искажений про жизнь тогда-как в плюсы так и в минусы
а ту получается самая достоверная информация о Боге у тех кто жил (+-)10 000 лет спустя
вообще конечно бывает итак-например про битву на Куликовом поле-в синхронных летописях лишь пара строк
а огромный и детальный текст про все этих Пересветов и Челубеев и засадный полк-все это 120 лет спустя все внезапно вспомнили :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 02 апр 2023, 15:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 15:46
Сообщения: 205
Откуда: Ростов-на-Дону
Евгений писал(а):
Алексей Б писал(а):
Как же не породил? Именно породил. В результате эволюционных процессов. Вы же сами про это говорили.
разве самые близкие к событию поколения не хранят самую достоверную информацию?
вот скажем СССР-чем меньше живых свидетелей чем больше искажений про жизнь тогда-как в плюсы так и в минусы
а ту получается самая достоверная информация о Боге у тех кто жил (+-)10 000 лет спустя
вообще конечно бывает итак-например про битву на Куликовом поле-в синхронных летописях лишь пара строк
а огромный и детальный текст про все этих Пересветов и Челубеев и засадный полк-все это 120 лет спустя все внезапно вспомнили :)

Строилась же имитация. Связи с Богом не предполагалось. В самых древних культах обнаруживается знание о том, что Бог-то есть, но с людьми он не говорит и обращаться к Нему без пользы. Выстраивались отношения с другими богами. Но по прежнему образцу, так как других образцов не было. А первоначальные представления переосмысливались для условий новой системы.

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 02 апр 2023, 15:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Алексей Б писал(а):
Высший смысл слишком нетривиален, чтобы вот так взять и сформулировать его парой рационально выраженных предложений. Нужно изучить опыт поиска высшего смысла человечеством, составить себе по возможности наиболее полную картину мира и выверить её опытом собственной жизни. Критерий истинности - отсутствие мировоззренческого конфликта внутри себя и в своём отношении к внешнему.


Как-то размыто, неопределённо, абстрактно. Похоже на "иди туда не знаю куда,
принеси то не знаю что". :)
Что касается Вашего критерия истинности, то я думаю что никакого мировоззренческого
конфликта у конкистадоров завоёвывавших Америку с мечом и библией не возникало, так же
как и у нацистов, заживо сжигающих людей во время второй мировой войны.
Или у примерного христианина Трумена, отдавшего приказ сбросить атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки, которые унесли 200000 жизней.
Если искать истину вне мира и человеческой жизни, то можно прийти к страшным
результатам.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 02 апр 2023, 17:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37258
Откуда: Новороссийск
Алексей Б писал(а):
Тут возникает необходимость в понимании того, что есть бытие Божье. Это не то же самое, что существование чего-либо в мире. Которое есть, да и всё. Тот, кому Бог не нужен не выходит своим сознанием за пределы мира, не способен взглянуть на мир со стороны. Такой сам не имеет того бытия, на котором можно найти Бога. Он просто существует в мире.
…
Высший смысл слишком нетривиален, чтобы вот так взять и сформулировать его парой рационально выраженных предложений. Нужно изучить опыт поиска высшего смысла человечеством, составить себе по возможности наиболее полную картину мира и выверить её опытом собственной жизни.

Необходимость в понимании…
…не способен
…просто существует
…смысл слишком нетривиален
…Нужно изучить
…составить себе по возможности наиболее полную картину мира…


Алексей, мы даже завываний Крестоносца не испугались о вечных муках.
Так что ваших экивоков, что мы просто существуем, только тривиальный мир понимаем, ничего не изучали, не способны и т.п. – стыдиться не будем.
Верим, что вы обладаете надлежащими качествами, так что переходите сразу к делу. Рассказывайте какой мир на самом деле, что изучали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 02 апр 2023, 17:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37258
Откуда: Новороссийск
Алексей Б писал(а):
Я же говорил здесь с кем-то о случайности. Случайность - это неосознанная по каким-то причинам закономерность. Термин введён в науку именно для того, чтобы хоть как-то работать с неучитываемыми или неучтёнными закономерностями.

Рано или поздно 10 раз подряд выпадет решка. Какая ж тут закономерность. Хороший генератор случайных чисел это именно тот, в котором нет никаких закономерностей. В природе такие существуют, существуют и с четкой закономерностью. А вот как вы определяете в каких из этих процессов присутствует бог непонятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 02 апр 2023, 17:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37258
Откуда: Новороссийск
sergey писал(а):
У человека есть потребность в смысле. Бессмысленная деятельность для человека тяжела вдвойне.

Вот вы и поняли чувство атеиста при виде крёстных ходов или попов на вертолете с иконами вызывающих дождь или наоборот прекращение наводнений, пожаров…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 02 апр 2023, 17:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
sergey писал(а):
У человека есть потребность в смысле. Бессмысленная деятельность для человека тяжела вдвойне.

Вот вы и поняли чувство атеиста при виде крёстных ходов или попов на вертолете с иконами вызывающих дождь или наоборот прекращение наводнений, пожаров…


ну Алексей же не написал, что у людей есть потребность, рассматривать чужие поступки исходя из своего собственного осмысления :lol:

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 02 апр 2023, 20:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 15:46
Сообщения: 205
Откуда: Ростов-на-Дону
МФА писал(а):
Алексей Б писал(а):
Высший смысл слишком нетривиален, чтобы вот так взять и сформулировать его парой рационально выраженных предложений. Нужно изучить опыт поиска высшего смысла человечеством, составить себе по возможности наиболее полную картину мира и выверить её опытом собственной жизни. Критерий истинности - отсутствие мировоззренческого конфликта внутри себя и в своём отношении к внешнему.


Как-то размыто, неопределённо, абстрактно. Похоже на "иди туда не знаю куда,
принеси то не знаю что". :)
Что касается Вашего критерия истинности, то я думаю что никакого мировоззренческого
конфликта у конкистадоров завоёвывавших Америку с мечом и библией не возникало, так же
как и у нацистов, заживо сжигающих людей во время второй мировой войны.
Или у примерного христианина Трумена, отдавшего приказ сбросить атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки, которые унесли 200000 жизней.
Если искать истину вне мира и человеческой жизни, то можно прийти к страшным
результатам.
Никто не может знать, что происходит в душе у других. Но каждый может наблюдать, что происходит внутри него. Тогда узнаёт, куда идти и что искать. Говорю же: истина познаётся и проверяется опытом собственной жизни.

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 апр 2023, 20:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37258
Откуда: Новороссийск
Где уверенность, что это истина? Крестоносец познал и проверил собственной жизнью. Но врач психушки, куда Крестоносца доставили, объяснил ему, что это не истина. Видно знал, что творится в душе у Крестоносца.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 02 апр 2023, 20:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 15:46
Сообщения: 205
Откуда: Ростов-на-Дону
sergey писал(а):
Алексей Б писал(а):
Тут возникает необходимость в понимании того, что есть бытие Божье. Это не то же самое, что существование чего-либо в мире. Которое есть, да и всё. Тот, кому Бог не нужен не выходит своим сознанием за пределы мира, не способен взглянуть на мир со стороны. Такой сам не имеет того бытия, на котором можно найти Бога. Он просто существует в мире.
…
Высший смысл слишком нетривиален, чтобы вот так взять и сформулировать его парой рационально выраженных предложений. Нужно изучить опыт поиска высшего смысла человечеством, составить себе по возможности наиболее полную картину мира и выверить её опытом собственной жизни.

Необходимость в понимании…
…не способен
…просто существует
…смысл слишком нетривиален
…Нужно изучить
…составить себе по возможности наиболее полную картину мира…


Алексей, мы даже завываний Крестоносца не испугались о вечных муках.
Так что ваших экивоков, что мы просто существуем, только тривиальный мир понимаем, ничего не изучали, не способны и т.п. – стыдиться не будем.
Верим, что вы обладаете надлежащими качествами, так что переходите сразу к делу. Рассказывайте какой мир на самом деле, что изучали.
Я не учавствую в обсуждении ни ни действий собственной персоны, ни реакции на неё других персон. Предупреждаю из вежливости, что все подобные обсуждения игнорирую. Обсуждаю только непосредственно тему. По возможности безличностно.

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 719 ]  На страницу Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 72  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB