Форум атеистов Рунета

Текущее время: 04 ноя 2026, 23:43

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 719 ]  На страницу Пред.  1 ... 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 ... 72  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 апр 2023, 13:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2022, 10:56
Сообщения: 3037
Откуда: Оренбург
МФА писал(а):
Ну давай рассказывай, что ты познал объективного религиозными методом.
Только не забывай что критерием истины является практика.

Я понял, что Бог есть, с Ним можно разговаривать и что Он может помочь. На практике меня Бог исцелил от страшной неизвестной болезни в 2006 году - это факт. В процессе богообщения я узрел суть вещей, пережил просветление, увидел мир таким каков он есть и людей в нём, многое узнал от Бога, продолжаю узнавать новое - теперь уже не от Бога непосредственно, а из православной литературы, сравниваю религиозный опыт других людей со своим, систематизирую свои знания о Боге и религии, духовно расту и развиваюсь.

_________________
Я - православный онанист! Иисус -наш Господь и Спаситель!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2023, 13:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Крестоносец писал(а):
Я понял, что Бог есть, с Ним можно разговаривать и что Он может помочь.


Я понял, что бог есть и зовут его кошка; я с ней разговариваю и она может
помочь ловить мышей. Попробуй докажи что она не бог.

Крестоносец писал(а):
На практике меня Бог исцелил от страшной неизвестной болезни в 2006 году


Ключевое слово "неизвестной". Если про неё никто не знает, то как ты можешь что-то утверждать
насчёт исцеления? Болезнь могла уйти, ибо было какое-то лечение, или пройти само собой,
так как неизвестная.
Кстати, вполне мог возникнуть эффект плацебо, ибо ты молился. Но это не бог, это "помоги
себе сам".

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2023, 13:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2022, 10:56
Сообщения: 3037
Откуда: Оренбург
МФА писал(а):
Я понял, что бог есть и зовут его кошка; я с ней разговариваю и она может
помочь ловить мышей. Попробуй докажи что она не бог.

Милый МФА, это - твой личный выбор, за тебя этот выбор никто не сделает, можешь считать за бога хоть кошку, хоть кактус на окне.
МФА писал(а):
Ключевое слово "неизвестной". Если про неё никто не знает, то как ты можешь что-то утверждать
насчёт исцеления? Болезнь могла уйти, ибо было какое-то лечение, или пройти само собой,
так как неизвестная.

Симптомы болезни - боль во всём теле и невозможность спать - прошли. А неизвестная она, потому что меня врачи нах послали. Это всё факты. Выводы из этих фактов я сделал.

_________________
Я - православный онанист! Иисус -наш Господь и Спаситель!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2023, 14:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Религия адекватно описывает появление вселенной - её творение Богом, грехопадение, историю человечества, искупление и спасение, Церковь. Религия отвечает на вопросы "зачем?", вопросы о смысле жизни и целях человека. Наука на эти вопросы не отвечает.
Религия не описывает появление Вселенной. Там есть всего лишь утверждение, что Вселенную сделал волшебник, и в нашем случае лживая антинаучная Космогония. Описать - это рассказать и показать как можно магическим образом сотворить Вселенную. Наука же ровно так и описывает все на свете. Она бы выглядела так же убого, как и религия, если бы все "описание" сводилось к "это природа сделала".
Изображение
А все остальное - это просто религиозная ложь, противоречащая научным фактам. И грехопадение, и история, и искупление со спасением, соответственно - всё опровергнуто наукой.
И уж точно религия не отвечает на вопросы о смысле жизни и вообще вопросах "зачем".
Напоминаю: в соответствии с вашим религиозным писанием, человек был создан в качестве садовника, чтоб за еду возделывать богу сад, на который у всемогущего как-то не оказалось времени и сил. Что-то я не вижу ни бога, ни сада, ни другого смысла, который бы могла предложить ваша религия. Ваша жизнь бессмысленна, причем, она такая именно из-за религии.

Вот так выглядит правда.
Цитата:
Наука описывает только материальный мир и не отвечает на вышеназванные мной вопросы. "Зачем человек живёт?", "В чём смысл жизни?" - есть научные ответы на эти вопросы?
Наука описывает реальный мир. Всё, что угодно, от атомов до языков, от галактик до религиозных верований. Всё, что реально есть. Вот т.н. "духовную жизнь" наука изучает, ибо она есть. А загробную жизнь - нет, потому что таковая отсутствует.

А на вопрос о смысле жизни научный ответ и не требуется, можно себе самому смысл определить. Если у вас жизнь бессмысленна - ну, это ваш недостаток. Только религия вам тоже никакого смысла не даст, она всего лишь позволяет вам жить без цели и смысла.
Это как онанизм вместо полноценной "иры", даже хуже. Там хоть какой-то эффект есть от имитации.
Цитата:
Да, ты такой человек, что тебе не нужна религия, не нужен Бог.
Если есть в принципе "такой человек", то адекватное и объективное описание мира даёт именно наука. А религия - нет. Это всего лишь трындежь от тех, кого Эйнштейн назвал "слабыми умами". Ну или тех, кто ими манипулирует таким образом.
Цитата:
Пойми, Грошик, не все люди будут удовлетворены только материальной стороной жизни, как ты.
С чего ты взял, что меня как-то особо сильно интересует "материальная сторона жизни"? Я ж не гражданин Гундяев, излишним стяжательством не страдаю. Я даже в этом смысле немного пофигист.
Материальным можно пожертвовать в пользу духовного. Например, науки. Или искусства. Нумизматики или шахмат. Да хоть просто созерцания мира - тоже довольно любопытное занятие. Правда, оно часто приводит к науке, любопытство оно такое. Или к искусству.
Тут можно выбрать и религию, конечно, но она слишком примитивна, слишком неразвитая духовная жизнь будет.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2023, 14:47 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37221
Откуда: Новороссийск
Крестоносец писал(а):
Симптомы болезни - боль во всём теле и невозможность спать - прошли. А неизвестная она, потому что меня врачи нах послали.
Вот оно ключевое средство! А ты говоришь молитва. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2023, 14:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Милый МФА, это - твой личный выбор, за тебя этот выбор никто не сделает, можешь считать за бога хоть кошку, хоть кактус на окне.
Так старшой тебе об этом и написал - твое "я понял" это твой личный субъективный выбор. Он не объективен. Ничем не отличается от бога-кошки, которая ловит мышей. С кошкой, правда, дело объективно получше - её можно предъявить, только её божественность нельзя. А так - без разницы, что твой бог, что кошка, что садовые гномы , ворующие носки из стиралки - все это исключительно субъективные представления. Они вообще могут мир не отражать никаким образом.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2023, 15:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2022, 10:56
Сообщения: 3037
Откуда: Оренбург
Groshik писал(а):
Религия не описывает появление Вселенной. Там есть всего лишь утверждение, что Вселенную сделал волшебник и в нашем случае лживая антинаучные Космогония. Описать - это рассказать и показать как можно магическим образом сотворить Вселенную. Наука же ровно так и описывает все на свете. Она бы выглядела так же убого, как и религия, если бы все "описание" сводилось к "это природа сделала".

И как же наука описывает появление вселенной? Жила-была "сингулярность" (кстати, откуда она взялась?) да и взорвалась. Афигеть описание. Религия более убедительна в этом вопросе, чем твоя наука, Грошик. Наука как раз и описывает Большой взрыв так: "Он взорвался". Всё. Для меня логичнее и убедительнее религия.
Groshik писал(а):
А все остальное - это просто религиозная ложь, противоречащая научным фактам. И грехопадение, и история, и искупление со спасением, соответственно - всё опровергнуто наукой.

Приведи научные опровержения всего этого. Жду, Грошик.
Groshik писал(а):
И уж точно религия не отвечает на вопросы о смысле жизни и вообще вопросах "зачем".

Если ты не согласен с ответами религии на эти вопросы, это не значит, что таких ответов нет, Грошик.
Groshik писал(а):
Напоминаю: в соответствии с вашим религиозным писанием, человек был создан в качестве садовника, чтоб за еду возделывать богу сад, на который у всемогущего как-то не оказалось времени и сил. Что-то я не вижу ни бога, ни сада, ни другого смысла, который бы могла предложить ваша религия. Ваша жизнь бессмысленна, причем, она такая именно из-за религии.

Человек был создан для возрастания в духовном развитии, для общения с Богом и для последующего обожения. Это и есть смысл жизни человека - общение с Богом и обожение.
Groshik писал(а):
Вот так выглядит правда.

Твоя "правда".
Groshik писал(а):
А загробную жизнь - нет, потому что таковая отсутствует.

Отсутствует в поле зрения науки. Но это не значит, что её нет.
Groshik писал(а):
С чего ты взял, что меня как-то особо сильно интересует "материальная сторона жизни"? Я ж не гражданин Гундяев, излишним стяжательством не страдаю. Я даже в этом смысле немного пофигист.
Материальным можно пожертвовать в пользу духовного. Например, науки. Или искусства. Нумизматики или шахмат. Да хоть просто созерцания мира - тоже довольно любопытное занятие. Правда, оно часто приводит к науке, любопытство оно такое. Или к искусству.
Тут можно выбрать и религию, конечно, но она слишком примитивна, слишком неразвитая духовная жизнь будет.

Я имел в виду, что ты материалист, Грошик. Духовное зрение у тебя закрыто. Пока. Ты духовно слеп.

_________________
Я - православный онанист! Иисус -наш Господь и Спаситель!


Последний раз редактировалось Крестоносец 06 апр 2023, 15:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2023, 15:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2022, 10:56
Сообщения: 3037
Откуда: Оренбург
Groshik писал(а):
Так старшой тебе об этом и написал - твое "я понял" это твой личный субъективный выбор.

Я - субъект, и любой мой выбор будет субъективным.
Groshik писал(а):
Он не объективен.

Он основан на объективных фактах и последующей духовной практикой.
Groshik писал(а):
А так - без разницы, что твой бог, что кошка, что садовые гномы , ворующие носки из стиралки - все это исключительно субъективные представления. Они вообще могут мир не отражать никаким образом.

Могут и не отражать. А могут и отражать. Науки это тоже касается.

_________________
Я - православный онанист! Иисус -наш Господь и Спаситель!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2023, 15:35 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37221
Откуда: Новороссийск
Крестоносец писал(а):
И как же наука описывает появление вселенной? Жила-была "сингулярность" (кстати, откуда она взялась?) да и взорвалась. Афигеть описание. Религия более убедительна в этом вопросе, чем твоя наука, Грошик. Наука как раз и описывает Большой взрыв так: "Он взорвался"

Не говорит так наука. Это очень образно Большой взрыв. Это не взрыв. Сингулярность тоже неправильно понимаешь. Не взрывалась она, и пощупать ее нельзя это не точка в буквальном смысле. Это экстраполяция. Читай больше популярных книг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2023, 15:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
И как же наука описывает появление вселенной? Жила-была "сингулярность" (кстати, откуда она взялась?) да и взорвалась. Афигеть описание.
Ты ещё больше офигеешь, если свой скудный духовный мир, который ты нам продемонстрировал, расширишь с помощью науки.
Изображение
Изображение
Науку, кстати, за это и любят - она духовно мощное воздействие оказывает. Чувство величия мира, необыкновенности и офигения.
А у тебя вопрос от духовной неразвитости, банального незнания. Читай вот, развивайся. Там все очень просто изложено, научпоп. :lol:
Цитата:
Приведи научные опровержения всего этого. Жду, Грошик.
Адама не было, мы знаем историю нашего вида. А значит и грехопадения не было, и проклятия бессмысленного не было. Иисус становится просто не нужен, кстати.
Библейские истории просто не подтверждаются библейской археологией. Кто там из израильских археологов сказал, не помню? "Израиль времён Давида - горная деревушка."

Вот тебе перевод академических лекций, которые сделал человек изначально верующий, но духовно развитый лучше тебя - это ему не позволило остановиться на слепой вере, а заставило изучать религию. Будет очень познавательно, что наука говорит о Библии и историях из нее.
Цитата:
Если ты не согласен с ответами религии на эти вопросы, это не значит, что таких ответов нет, Грошик.
Проблема не в моем согласии. Проблема в том, что таких ответов нет.
Цитата:
Человек был создан для возрастания в духовном развитии, для общения с Богом и для последующего обожения. Это и есть смысл жизни человека - общение с Богом и обожение.
И зачем? Какой у всей этой хрени смысл?
Странно, что ты не веришь Библии, но хоть сам-то себе религиозный смысл жизни определи.
Цитата:
Отсутствует в поле зрения науки. Но это не значит, что её нет.
Как раз значит. Наука занимается всем, что есть в реале. Если чего-то в реальности не обнаруживается, то его нет.
Цитата:
Я имел в виду, что ты материалист, Грошик. Духовное зрение у тебя закрыто. Пока. Ты духовно слеп.
Я не материалист, я атеист. И ровно поэтому у меня духовное зрение шире, чем у любого верующего - оно никак не ограничено узкоконфессиональными верованиями.
Это один из бонусов неверия.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 719 ]  На страницу Пред.  1 ... 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 ... 72  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB