Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 13:15

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2572 ]  На страницу Пред.  1 ... 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179 ... 258  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 20 июл 2023, 16:08 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52711
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Евгений писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Автомат нужно разработать отрегулировать, настроить, что само собой никак не получится. Значит, был Дизайнер.
т.е .вы наделяете людей сопробсностью наделять механизмы душой?

Вот, написали нелепость, а потом ведь не забудете (вообще, не умеете забывать) и будете с потрясающей дотошностью твердить: она механизмы наделяет душой. :mrgreen:
Поэтому сразу отметаю эту чушь. Речь шла о том, что если бы микроорганизмы и простейшие были автоматами, то это предполагает Дизайнера. А душа есть у всего живого.

ну и что что предполагает? вы просто сами можете лишь танец с бубном вокруг догмы своей строить-а что и как вам не важно-лишь бы догма стояла. других судите по себе
мне чтобы разобраться незазорно и Дизайнера допустить. собственно вся ТЭ Дарвина вполне может строится на Творце-кто сделал первую клетку Дарвину не важно.
так что аргументация класса: если амеба без души-вам еще более необходимо Дизайнера принять
не пашет.
необходимости не вижу. но если был Творец-то ряд существо он сделал без души
собственно чего тут крамольного то? это ж вы вы сакральностью все живое наделяете-а не бог
вон у древних героев ничего не одушевлённого вообще не было! и реки и камни и моря, деревья-у них все было живое за счет спец. существ: сатиры, нереиды, дриады, лапифы и т.п.
ваша вера предполагает-что есть неживое и живое. она уже менее строгая
так от чего не верить в Бога-считая что ряд существ души не имеет а ряд имеет?
ни чуть не хуже верующий будет
главное то что то допустив в чем то разобраться? а с этим у вас проблемы. Вам бы догма ваша стояла-а что там и как не ваше дело
в общем взятое из науки перескажите-и добавите что без бога такое никак
афигеть какая ценная добавка! эту одну и ту же универсальную добавку к чужим открытиям пиарите тут к нечто важно -без чего никак :)

Цитата:
Да, недавно писала, что если Бог пожелает, то сможет наделить ИИ душой. Только Бог! Человек не сможет - нет у него таких способностей.

вы же не знаете ни что такое человек ни что такое душа-так толку то и писать ? у вас чточеловек что душа что бог-это просто объект из вашей догмы.
вот у вас еще одна сейчас догма : человек не сможет а бог сможет-ну что с этой догмы толку? будете отрицать ИИ пока возможно а если в тупик загонят -скажите а это не человек это бог :)
ну очень нужная догма :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 20 июл 2023, 16:09 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52711
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Groshik писал(а):
Цитата:
Есть амёбы паразиты, дизантенийные например )
Они тоже нуждаются в любви
Да это гон. :lol:
Она пишет о слизевиках. Но она о них не знает. Вроде как интерес подразумевает, что человек о них постарается узнать.
Да это, собственно, даже не амёбы - к слизевикам относят миксомицеты. А это совсем другой тип или инфракласс, как их там ныне делят...


Вот! Значит, все еще помните о башне. Для тех, кто не видел или забыл
http://zhurnalko.net/=travel/vokrug-sve ... 02--num58#

зато вы все что я вам расписывал и объяснял-давно выкинули на помойку
и опять приволокли эту башню а потом будет танец пчел
а потом-боже какая же скука по сотому кругу

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 20 июл 2023, 16:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37275
Откуда: Новороссийск
Там в конце конвейерной ленты ИИ бога бы ставили. Он вместо печати ОТК ставил бы душу в понравившееся ему железки! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 20 июл 2023, 16:16 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52711
Откуда: г. Псков
Цитата:
Двар Эв торжественно запаял золотом последний контакт. Двенадцать
телекамер неотрывно следили за каждым его движением - трансляция шла на
всю галактику.
Он выпрямился и кивнул Двар Реину. Затем подошел к выключателю,
который скоро замкнет цепь. К выключателю, соединяющему одновременно все
компьютеры всех обитаемых планет - девяносто шесть миллионов миров - в
суперсеть, которая объединит их в один суперкомпьютер, единую
кибернетическую машину, собравшую мудрость всех известных миров.
Двар Реин обратился с короткой, вступительной речью к биллионам
телезрителей и затем, после короткой паузы, он произнес:
- Пора, Двар Эв!
Двар Эв нажал выключатель. Раздалось мощное гудение, пошла энергия
девяноста шести миллионов планет. На бесконечно длинном пульте замигали
разноцветные огоньки.
Он отошел назад и громко провозгласил:
- Честь задать первый вопрос принадлежит вам, Двар Реин!
- Благодарю, - ответил Двар Реин, - Это будет вопрос, на который
не мог ответить ни один компьютер.
Он повернулся к пульту.
- Есть ли бог?
Могущественный голос раздался сразу.
- ДА. ТЕПЕРЬ БОГ ЕСТЬ!
Двар Эв понял не сразу, но потом страх исказил его лицо - он
бросился к выключателю...
Молния сорвалась с безоблачного неба и испепелила его на месте,
намертво запаяв соединение.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 20 июл 2023, 16:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Как раз наоборот, у меня живые. Это у Вас они автоматы, а у меня эмпатия ко всему живому.
Но вы не можете понять к чему. Вы же неспособны отличить живое от неживого. :lol:
Цитата:
Они мне интересны (геммулы, например)
От фингалов пресноводные помогают, но лучше не деритесь там ни с кем. Возраст же уже, пора остепениться. :lol:
Цитата:
Ну, разве что, материал для романтики. А доказательная база слабовата.
Напомнить? Веретено деления, шапероны.
Так это все не то что объясняется эволюцией, а имеет даже в значительной степени известную эволюцию - изученную.
Вы можете только сослаться на то, что вы её не знаете и на свои лженаучные представления. Но они и так очевидны. Человек, освоивший школьный курс, не напишет: "Автомат надо настроить, отрегулировать, что само собой никак не получится." Он уже знает, что ещё как получится, если это эволюционирующий автомат.
Сейчас вообще XXI век, люди эволюционные алгоритмы стали использовать, потому что ни один дизайнер так не справляется, как они.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 20 июл 2023, 17:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
. Человек, освоивший школьный курс, не напишет: "Автомат надо настроить, отрегулировать, что само собой никак не получится." Он уже знает, что ещё как получится, если это эволюционирующий автомат.
Сейчас вообще XXI век, люди эволюционные алгоритмы стали использовать, потому что ни один дизайнер так не справляется, как они.

Вот-те раз :P
Оказывается, автомат сам захотел эволюционировать, а дизайнер (человеческий) здесь не при чем.
Эволюция технологий - от обработанного камня до ИИ в сотый раз доказывает, что человек - образ и подобие Бога Творца. Более того. Бог видит, что в человеке много зла и всяких непотребств, но терпит потому, что Ему творческая работа человека в материи нужна. Ради этого он создан. Ради этого ему дан во временное пользование совершеннейший биокомпьютер.

Далее ИМХО. Интрига в том, является ли главной целью Творца новая форма жизни, более совершенная, чем человек. Бог мог творить только на биологической основе, а человек создает механизмы, которые эволюционируют до ИИ. Нужно ли вдохнуть в ИИ душу, Бог будет решать.
Зависит от многих факторов и характеристик.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 20 июл 2023, 17:47 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52711
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Оказывается, автомат сам захотел эволюционировать, а дизайнер (человеческий) здесь не при чем.
неужели дизайнер захотел эволюционировать? эволюционировать точно по желанию надо? я слышал там надо с рядом мутаций родится-и тебя никто не спрашивает))
вы вообще умные словечки наукообразия ради-по какому принципу используете? эмпатия у вас уже была не к месту. теперь вот дизайнер-это вообще конструктор художник его задача отвечать за эстетический вид. без этого любые устройства работают не хуже :)
Цитата:
Эволюция технологий - от обработанного камня до ИИ в сотый раз доказывает, что человек - образ и подобие Бога Творца. Более того. Бог видит, что в человеке много зла и всяких непотребств, но терпит потому, что Ему творческая работа человека в материи нужна. Ради этого он создан. Ради этого ему дан во временное пользование совершеннейший биокомпьютер.


это многое объясняет. человечество это такая нейросеть творца-он сюда задачу скидывает а люди творчески решают.
так вы то чего филоните тогда? когда человек ставит задачу ИИ-он хочет ее решения а не славословий в свою честь или доказательств своего бытия
вы же не решение каких то задач уперлись-а в том чтобы доказывать размный дизайн
а зачем это Богу? :shock:

Цитата:
Нужно ли вдохнуть в ИИ душу, Бог будет решать.
Зависит от многих факторов и характеристик.
да бог с ними многими факторами и характеристиками. в цель озвучьте. вот есть ИИ -вдохнули душу-что изменилось?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Последний раз редактировалось Евгений 20 июл 2023, 17:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 20 июл 2023, 17:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
Сестра милосердия писал(а):

Оказывается, автомат сам захотел эволюционировать, а дизайнер (человеческий) здесь не при чем.

Природные автоматы да -сами

Цитата:
Эволюция технологий - от обработанного камня до ИИ в сотый раз доказывает, что человек - образ и подобие Бога Творца.

Доказывает что человек может делать автоматы

.
Цитата:
Бог видит, что в человеке много зла и всяких непотребств, но терпит потому, что Ему творческая работа человека в материи нужна. Ради этого он создан. Ради этого ему дан во временное пользование совершеннейший биокомпьютер.

Вы о боге все знаете только не знаете есть он или нет его , ибо вы это доказываете
И если у человека много зла в его в природе то по вашей же логике такая природа и у бога
Кстати в Библии сказано что бог творит зло

Цитата:
ли вдохнуть в ИИ душу
Зависит от многих факторов и характестик

ИИ это и есть душа по его характеристикам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 20 июл 2023, 17:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
Как раз наоборот, у меня живые. Это у Вас они автоматы, а у меня эмпатия ко всему живому.
Но вы не можете понять к чему. Вы же неспособны отличить живое от неживого..

Просто интересно: почему Вы так решили.
У меня (в моей картине мира) живое всё, начиная от первичной клетки, микроорганизма.
Не было простой клетки. В РНК-мире не было клетки и не было переходных форм от внеклеточных форм жизни к клеточным..
Клетка изначально сложная - в ней есть мембрана, ДНК, РНК разных модификаций, рибосомы (вот они эволюционировали, это доказано), сложнейшие химические реакции, строительные белки и главное - симфония ферментов, без которых и ДНК, и РНК бессильны. А то, что ДНК изначально должна была инициировать производство этих самых ферментов (что без них невозможно) - это камень преткновения абиогенеза.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 20 июл 2023, 17:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Евгений писал(а):
дизайнер-это вообще конструктор художник его задача отвечать за эстетический вид. без этого любые устройства работают не хуже

Это в нашем языке так. Такая же фигня со словом "тюнинг". Тюнинг — это настройка машины, а не обвешивание всяким барахлом. Также и дизайнер: он занимается не просто внешним видом, а ещё и удобством. Например, где какие кнопочки, рычаги и индикаторы поставить на панели управления.

А ещё английский designer можно перевести как "чертёжник".

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2572 ]  На страницу Пред.  1 ... 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179 ... 258  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB