Форум атеистов Рунета

Текущее время: 04 ноя 2026, 17:22

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: мировоззрение
СообщениеДобавлено: 17 окт 2026, 12:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52681
Откуда: г. Псков
дипсик почему ты сослался на Аквинанта и Вейля-прочитав мой ответ
Цитата:
Красота объективна: это идеальная гармония совершенных форм в рамках своих функций.


Цитата:
Три условия красоты — «Сумма теологии» I, q.39, a.8:

«Nam ad pulchritudinem tria requiruntur: primo quidem integritas sive perfectio, quia quae sunt diminuta, hoc ipso turpia sunt; et debita proportio sive consonantia; et iterum claritas».

«Для красоты требуются три вещи: во-первых, целостность, или совершенство — ибо ущербное тем самым безобразно; затем должная соразмерность, или согласованность; и ещё ясность».

Вот здесь прямо стоит твоё «гармония совершенных форм в рамках своих функций»: integritas — вещь вполне есть то, что она есть; consonantia — части согласованы с формой и назначением; claritas — форма просвечивает


Цитата:
Симона Вейль
1. Красота как согласие случая и блага — «Тяжесть и благодать» (La Pesanteur et la Grâce):

«La beauté est l'harmonie du hasard et du bien».

«Красота — это гармония случая и блага».

Для твоего текста это почти идеальная формула: мир стохастичен (случай), но не безразличен (благо), и красота — точка, где они сходятся. Это и держит твой материализм от холодности.


Цитата:
Дипсик а почему ты не упомянул Ефремова?


Цитата:
Это гораздо точнее, чем Аквинат с Вейль, — и я должен был это поймать сам. Твоя формула «идеальная гармония совершенных форм в рамках своих функций» — почти парафраз центральной идеи «Лезвия бритвы», а не Фомы.Ефремов строит в романе «сигнальную» теорию красоты: чувство прекрасного — не произвол вкуса и не социальная надстройка, а древний, выработанный эволюцией инструмент распознавания совершенства и целесообразности. Красивое — это то, что сигналит о полноте жизни, о точном соответствии формы её назначению. Отсюда его метафора, давшая название: прекрасное лежит на лезвии бритвы между двумя безобразиями — недостаточностью и избытком. Недовоплощённое уродливо, переразвитое тоже; совершенство — узкая полоса оптимума. Это и есть «гармония форм в рамках своих функций», только с добавленным критерием: у красивой формы есть допустимый коридор, и выход из него в любую сторону — уже уродство.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мировоззрение
СообщениеДобавлено: 17 окт 2026, 12:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52681
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Идеалы прекрасного, господствующие в какой-либо культуре, могут не соответствовать этому определению, но тогда это не красота. Например, монобровь у женщин в Древней Греции или "лотосные стопы" в Китае.

это так называемая конвенциональная красота. "дыра" в вопрос:
Что такое красота? Она объективна или субъективна?
вроде как раз исходит от всех людей-то уже не субъективно, но объективность требует наблюдения а не договора (точнее даже общего сговора)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мировоззрение
СообщениеДобавлено: 17 окт 2026, 12:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 2193
Что такое красота? Еще никто до сих пор не задавался этим вопросом. А, по-моему, красота есть не что иное, как известное сочетание линий и известных красок.
А уродство есть не что иное, как известное нарушение известных линий и известных красок.
Но почему же ради известного сочетания мы готовы на всякие безумства, а ради нарушения палец о палец не ударим?
Почему сочетание важнее нарушения? Об этом следует долго и основательно подумать.
(Тэффи, "О дневниках")

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мировоззрение
СообщениеДобавлено: 17 окт 2026, 12:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52681
Откуда: г. Псков
ну да никто не задавался этим вопросом-кроме 10ков античных , средневековых и современных мыслителей :lol:

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мировоззрение
СообщениеДобавлено: 17 окт 2026, 12:52 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37205
Откуда: Новороссийск
Евгений Анатольевич писал(а):
Чувство прекрасного воспитывается согласно идеалу прекрасного, господствующему в культуре, где живёт этот человек.
Но чтобы сформулировать понятие красоты потребуется философский подход, где уже не обойтись без Аквината с Вейлем. А в итоге без диалектики.

Вот и EA распушил хвост. Интересно павлины читали Аквинта с Вейлем? :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мировоззрение
СообщениеДобавлено: 17 окт 2026, 13:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15783
Евгений писал(а):
вроде как раз исходит от всех людей-то уже не субъективно, но объективность требует наблюдения а не договора (точнее даже общего сговора)

Объективность всегда всеобщая.
А вот субъективность может быть единичной и частной.

Красота, которая соответствует своему понятию, объективна.
Красота, которая считается красотой в конкретной культуре частно субъективна.
Красота, которую считает красотой один человек единично субъективна.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мировоззрение
СообщениеДобавлено: 17 окт 2026, 13:53 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37205
Откуда: Новороссийск
Это объясняет почему один субъект или даже масса субъектов считает нечто красивым?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мировоззрение
СообщениеДобавлено: 17 окт 2026, 14:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 2193
"ну да никто не задавался этим вопросом-кроме 10ков античных , средневековых и современных мыслителей"
Ты совсем уже полный дурак?
Это юмористический рассказ Тэффи, где она высмеивает "глубокие мысли" мужика, который ведет дневник.
Чем позориться, почитак бы рассказ. Он короткий, ссылку я дал

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мировоззрение
СообщениеДобавлено: 17 окт 2026, 15:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15783
Вот и вся дискуссия о мировоззрении. Один считает оппонента павлином. Другой — дураком. Вот и я думаю, что незачем тут ничего писать. Сами справятся. Может, для себя я на вопросы отвечу, но здесь — ни слова. Я себя не на помойке нашёл.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мировоззрение
СообщениеДобавлено: 17 окт 2026, 15:27 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37205
Откуда: Новороссийск
Ну хоть Женя, всех умными считает! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB