Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 20:42

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 183 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 11:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
Alecsey писал(а):
Спор с атеистом беспредметен по своей природе, как беспредметно само понятие атеизма.

:mrgreen: Хэ-хэ! , трудно найти что-то более предметное: работать надо, а не молиться в бабьих платках. Чтобы "иметь жизнь, и иметь ея в избытке".

Вчера транслировали милый фильм ужастиков: о чертях каких-то теневых, пожирающих людей, но боящихся света. Типичная сцена:тьма подкрадается, баба тёмная с перепугу молится, а мужик (раненый лежит): - :evil: Да заводи ж ты, дура, наконец, генератор!!!

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 12:17 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Православничек писал(а):
Вчера транслировали милый фильм ужастиков: о чертях каких-то теневых, пожирающих людей, но боящихся света.

Дя, "предметов", о которых можно поспорить, у теизма просто масса: и черти, и диаволы ...
тут случайно переключила на Хрен-тв, оказалось, что Обама по всем библейским пророчествам подходит под определение Антихриста ... даже послушала минут 10 с отвисшей челюстью. Как содержателен теизм ... сколько уже Антихристов вычислили библиофилы? И Гитлер, и Сталин под великие библейские пророчества подходили ... увлекательно :roll:
Очень предметно чертей там и сям отлавливать, главное, конструктивно и продуктивно.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 12:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
в данном фильме (больше "притче", чем "ужастике") "черти" выглядели скорей метафорой: почему бы и не метафорой мракобесия? Тем паче, особенно массово они там выкашивали народ именно в церкви.... :twisted: :twisted: :twisted:

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 12:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
А ведь интересный в свете тематики форума жанр - апокалипсис (и пост-апокалипсис). Давно подумываю спец. рубрику открыть, поумничать на тему (фон Триеровской "Меланхолии" уже где-то касался - кажется, еще на старом движке). Да "не хватаить время, люди не дають"

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 13:05 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Православничек писал(а):
почему бы и не метафорой мракобесия?

Теизм наполнен мракобесием (это атеист может воспринимать такие козни чертей, как метафору),
верующим почему-то одного Бога - Добро мало, в писаниях одновременно с богом существует и дьявол, поэтому черти являются для теистов такой же реальностью, как и бог. Таково предметное наполнение теизма, о котором, видимо, говорил Алексей.
Цитата:
А ведь интересный в свете тематики форума жанр - апокалипсис (и пост-апокалипсис).

Интересно, особенно по срокам этого действа, которые постоянно корректируются.
А насчет пост-апокалипсиса ... еще интересней.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 14:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Alecsey писал(а):
Атеизм деструктивен, и нет в нем ничего созидательного, ничего концептуального и позитивного.


Если вы под атеизмом подразумеваете лишь ответ "нет", на вопрос "верите ли вы в бога?", то к нему нелепо прилагать такие понятия как деструктивность, концептуальность, а также позитивность с негативностью. Но если вы под атеизмом подразумеваете внетеистическое мировоззрение, то ваше утверждение нуждается в доказательстве. Итак, ждём от вас доказательство того, что всякое мировоззрение, не основанное на понятии бога - деструктивно, не концептуально и негативно.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 16:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Согласен. Спор с атеистом беспредметен по своей природе, как беспредметно само понятие атеизма. Атеизм деструктивен, и нет в нем ничего созидательного, ничего концептуального и позитивного.
Порадовали, чо... А ведь потом верующие некоторые обижаются, что их баранами называют. Представьте, что мы бы здесь заявляли декларации типа "Христианство бесблагодатная религия по своей сути, как беспредметен их бог. Христианство кроваво и порочно, ибо в его основе учение шайки кровожадных гомосексуалистов." Основания? Да те же, что и у Вас! То есть никаких. Но Вас это, как я понял, ни разу не смущает.
На деле предмет у религии и атеизма один - бог, демиург, высшая сила и т. п. Методы разные, где первые придумывают разные свойства для бога, там мы их опровергаем. Так что в отношении религии атеизм очень неконструктивен. Зато религия неконструктивна для развитого общества. Вполне благородная цель Смирнова с Чаплиным показать как они есть (впрочем, этим-то уже не только атеисты занимаются).
А в остальном - ну взгляните на карту и ответьте сами себе честно, в какой стране Вам бы хотелось оставить своих детей: сильно "конструктивной" позеленей или в относящейся к категории, раскрашенной посветлее.
В чем Вы правы на 100% - так это в беспредметности спора. Выдуманного бога нельзя обосновать, а раз нет аргументов, то остается только одно средство воздействовать на оппонента - костер и прочее насилие и умерщвление. Чем то же христианство и занималось с успехом все время своего существования. Исторический факт, однако, и хорошее эмпирическое доказательство выдуманности бога.
Цитата:
Но я-то общаюсь с людьми, а не с идеологией. А люди, оказавшись от идеи Бога, вынуждены чем-то затыкать образовавшуюся дыру в своем мировоззрении. Вот я и пытаюсь исследовать качества этих затычек, на прочность, прямолинейность или вонючесть, весь их спектр, от сатанизма до так называемого наученного мировоззрения.
Забавно, что Вы все время изучаете дыры, которых нет. Атеизм - это не замена религии, это решение выбросить мусор на помойку не заменяя его другим хламом.
Цитата:
Пожалуй это получилось бы несколько длинно. Ведь, что бы объяснить какой либо, закон нужно прежде решить вопрос с базовыми понятиями, то есть, той аксиоматической базой откуда этот закон происходит. Если вам этот вопрос интересен, попробуйте почитать это: http://psylib.ukrweb.net/books/lewis02/txt01.htm На мой взгляд, это одно из лучших разъяснений на эту тему.
Хороший пример того, что даже профессиональный лингвист его сформулировать не в состоянии. Вообще, сильно наивно звучит, да и явно необоснованно. Но как сказочнику Льюису однозначно зачет.
Хотя, о каких тут обоснованиях или доказательствах можно говорить, если от закона у нас есть только его название?
Цитата:
Почему, представить могу, принять не могу, потому как представляю всю абсурдность и нереальность такой воображаемой картины.
Шикарно! Значит, сможете расписать, где и в чем заключается эта абсурдность. Дерзайте, зачитаем.
Цитата:
Вам и вправду интересно?Но это вопрос на целую тему, потому как мое понимание зла может кардинально отличатся от вашего
Серьезно? А вот Клайв Льюис по Вашей ссылке утверждает, что оно не может отличаться. Так Вы с ним согласны или считаете, что он чушь несет? Вы уж как-то определитесь.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 16:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 18 апр 2018, 18:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 16:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Groshik писал(а):
Атеизм - это не замена религии, это решение выбросить мусор на помойку не заменяя его другим хламом.


Изображение

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 18:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2013, 17:19
Сообщения: 574
Откуда: Владимир
Цитата:
Порадовали, чо... А ведь потом верующие некоторые обижаются, что их баранами называют.

Это что! Я знаю атеистов, которые обижаются, когда их называют козлами.
Цитата:
Представьте, что мы бы здесь заявляли декларации типа "Христианство бесблагодатная религия по своей сути, как беспредметен их бог. Христианство кроваво и порочно, ибо в его основе учение шайки кровожадных гомосексуалистов." Основания? Да те же, что и у Вас! То есть никаких. Но Вас это, как я понял, ни разу не смущает.

А почему это меня должно смущать, если вы сами понимаете, что все эти ваши заявления безосновательны?
В основе же нашего мировоззрения абсолютная истина.
«Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь…» [Ин.14:6]
Цитата:
На деле предмет у религии и атеизма один – бог

Вот видите, у вас даже «предмета» своего нет, вы нашим пользуетесь.
Потому я смело могу утверждать, атеизм беспредметен, деструктивен и нет в нем ничего созидательного.
Цитата:
Хороший пример того, что даже профессиональный лингвист его сформулировать не в состоянии.

Согласен, хороший!
А то что вы принять не можете простых и очевидных истин, вовсе не значит, что у истины нет основания.
Цитата:
Шикарно! Значит, сможете расписать, где и в чем заключается эта абсурдность. Дерзайте, зачитаем.

Я вам уже пояснил, не для новостей тема.
Создайте тему в дискуссиях, задайте интересующие вас вопросы, я постараюсь вам ответить в той мере, насколько буду компетентен.
Цитата:
Серьезно? А вот Клайв Льюис по Вашей ссылке утверждает, что оно не может отличаться. Так Вы с ним согласны или считаете, что он чушь несет? Вы уж как-то определитесь.

А что, вы были лично знакомы с Клайвом, что считаете, что это он именно вас имел ввиду?
Что-то я сомневаюсь, что в своих рассуждениях Клайв говорил о вас и обо мне.
Впрочем, и я не утверждаю, что наши понятия обязательно ДОЛЖНЫ различаться, я написал что МОГУТ отличаться, вот тогда бы «нам пришлось бы согласовывать множество понятий и определений что бы как то, более или менее, понимать друг друга».

_________________
Если чьи-то взгляды я нахожу более убедительными, то легко принимаю их и делаю своими. Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 183 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB