Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 23:26

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 550 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 55  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Граница между верой и знанием
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 22:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2013, 17:19
Сообщения: 574
Откуда: Владимир
МФА писал(а):
Евгений Анатольевич писал(а):
Если в трёх словах: шерше ля фам.
Правильно. Я Мухину то же самое предлагал, а он ни в какую - всё дрова колет, остановиться не может.

Неужели руку и сердце?
МФА, он же христианин, боюсь Он Вас не поймет.
Изображение

_________________
Если чьи-то взгляды я нахожу более убедительными, то легко принимаю их и делаю своими. Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница между верой и знанием
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 22:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 18 апр 2018, 18:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница между верой и знанием
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 22:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 00:52
Сообщения: 839
Rogov les писал(а):
мораль и нравственность это обуза более верующих, нежели атеистов

Вот тоже решил высказаться по этому поводу.
Проведу аналогию, объясняющую мою позицию.
1. Человек не совершает преступление, потому что боится, что его поймают и посадят;
2. Человек не совершает преступление, потому что считает такой поступок недостойным себя.
Теперь вопрос: оба они равно достойны считаться социально нормальными?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница между верой и знанием
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 22:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 окт 2013, 15:14
Сообщения: 173
FatCat писал(а):
То есть - это в себе Вы наковыряли таких гадостей? Причём же тут атеисты? :shock:

Ну, да! Именно в себе и наковырял. Атеисты тут не причем, просто я как атеист не понимаю, что плохого в этих моих гадостях? И как это все обосновать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница между верой и знанием
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 22:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 окт 2013, 15:14
Сообщения: 173
Афет Сариев писал(а):
Вот тоже решил высказаться по этому поводу.
Проведу аналогию, объясняющую мою позицию.
1. Человек не совершает преступление, потому что боится, что его поймают и посадят;
2. Человек не совершает преступление, потому что считает такой поступок недостойным себя.
Теперь вопрос: оба они равно достойны считаться социально нормальными?

А, что значит недостойный? Как это все анализировать? Где мерило?
Вот закон - мерило нравственности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница между верой и знанием
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 22:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 18 апр 2018, 18:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница между верой и знанием
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 22:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
Незнайка писал(а):
Давайте рассмотрим Ваше "Состояние субъекта"
Существует субъект
Точнее
Существует мозг субъекта
В мозге субъекта существует папка " входящая информация "
На определенном этапе развития логического мышления
в мозге субъекта формируются ещё две папки :
- информация признанная истинной без доказательства
- информация признанная истинной с доказательством

Содержание первой папки можно назвать ВЕРОЙ субъекта
Содержание второй папки можно назвать ЗНАНИЕ субъекта

Совокупность содержаний обеих папок
можно назвать - состояние субъекта


Ну и? Причем же здесь "Способность воспринимать без доказательств?" Я же сказал, верой я эту способность не назову, в какую обертку вы её не заворачивайте.

У меня все проще (может, мы разные биологические виды?)))). Есть Субъект, есть входящая информация. По отношению к ней, субъект занимает какое-то состояние: принять или отбросить, допустим. Частный случай такого состояния "принять" - выше обговоренный термин "доверие". Здесь бинарность есть. Можно еще пару состояний добавить, допустим: принять, удовлетворяющее критерию, остальное отбросить, принять с условием и т.д., отсутствие позиции, но дискретность все равно сохранится.

Теперь, если состояние - твердое "принять" или твердое "отбросить", берутся аргументы "за" в случае "принять" и "против" в случае "отбросить". И меру возможности обосновать позицию этими аргументами, иными словами, меру обосновываемости, я, как и ранее, называю знанием. А оставшуюся меру до полной, соответственно несущую смысл меры необосновываемости, я называю верой. Значит, соответственно, если полная мера 100% или единица, то знание (пусть нулевое) и вера (пусть единичная: позицию принял, обосновать не могу) будут относительно каждого принятия/отбрасывания (доверия/недоверия) к информации.

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница между верой и знанием
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 22:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Rogov les писал(а):
Я вот то-же в какой то мере атеист и считаю, что мораль и нравственность это обуза более верующих, нежели атеистов. А что Вы думаете?

А давно ли Вы атеистом стали? ;)

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница между верой и знанием
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 22:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 окт 2013, 15:14
Сообщения: 173
FatCat писал(а):
Rogov les писал(а):
я как атеист
Кажется, это называется "оксюморон"? :roll:

:D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Граница между верой и знанием
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 22:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 окт 2013, 15:14
Сообщения: 173
Несвятой Дух писал(а):
Rogov les писал(а):
Я вот то-же в какой то мере атеист и считаю, что мораль и нравственность это обуза более верующих, нежели атеистов. А что Вы думаете?

А давно ли Вы атеистом стали? ;)

Ну, скажу, что был и верующим и атеистом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 550 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 55  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB