Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 00:13

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 213 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 22  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08 янв 2014, 14:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2014, 13:57
Сообщения: 112
bezbozhneg писал(а):
Как всё плохо то в башке вашей. Экологические бедствия происходили и будут. И чаще независимо от человека. Я

Нелогично. Ну убил он в себе.(хотя не понятно о чём вы) Тюрьмой же этого не исправишь.


Вы наверно не поняли, я имею ввиду например массовую вырубку лесов , загрязнение водоемов , а не стихийные бедствия типа цунами .
Что касается Расскольникова , то пойти отвечать за свой поступок по закону это конечно не все но уже многое , дальше следует его раскаяние и возвращение так сказать к себе, причем это долгий путь , его путь покаяния на каторге .
Дело не в самой тюрьме , а в том , что человек не может спокойно с эти жить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 янв 2014, 14:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 13:26
Сообщения: 784
Цитата:
Дело не в самой тюрьме , а в том , что человек не может спокойно с эти жить.

Если бы там было денег больше - жил бы спокойно. Купил бы пачпорт и уехал на Кипр.
А так тупо страх. Некомфортное состояние.

_________________
Римское право не предусматривало наказания за богохульство. Мысль о необходимости защищать бога силами людей уже считалось богохульством


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 янв 2014, 15:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2014, 13:57
Сообщения: 112
bezbozhneg писал(а):
Цитата:
Дело не в самой тюрьме , а в том , что человек не может спокойно с эти жить.

Если бы там было денег больше - жил бы спокойно. Купил бы пачпорт и уехал на Кипр.
А так тупо страх. Некомфортное состояние.


А зачем в тюрьму пошел ???. В том то и дело , что пошел он в тюрьму сам , никто ничего не доказал , легко мог бы как вы говорите на Кипр свалить , только можно сказать совесть его заработала , не смог он с деньгами и на Кипр , понял он , что и на Кипре в таком состоянии хреново. И нет тут страха , так как знал он , что никто его не посадит , сам следак ему так и сказал , мол знаю Родион ты убил . но улик у меня нет , так что гуляй .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 12:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Все обсуждающие здесь забывают одну примитивную истину: Родион Раскольников - литературный герой, и потому ведет себя так, как угодно автору. Впрочем, в какой-то из веток точно так же поднимался спор насчет Сонечки Мармеладовой, да так и заглох именно по причине литературности персонажа.
Калаш писал(а):
...у вас не получится разговаривать незнакомыми языками, как по мнению автора евангелия от Марка должно получится у тех кто уверовал.

Вот это не факт. Шизофазия (то есть, набор бессмысленных и непонятных слов) характерен для некоторых форм психических заболеваний, а уж примут ли это окружающие за слова незнакомого языка - вопрос другой.
В психологии описан также случай, как много лет проработавший на восточном базаре человек, в малярийном бреду повторял бытовые фразы на разных восточных языках, которые мог за свою жизнь на этом базаре слышать и подсознательно запомнить, даже не зная этих языков ("А ну налей", "Не толкайся, скотина", "Дорогу верблюдам", "Половина твоя", "Давай купим двух кур" и т.п. и даже одну английскую: "Слишком жирно, пожалуй").
Вспомнился и обратный случай из моей личной практики: доставленный в тяжелом состоянии после падения машины с моста, молодой мужчина (притом в общем-то с православным именем и отчеством, потому и фамилия его - Икаев - была воспринята как русская, и местом прописки был Архангельск) дико выкрикивает "Хи-хи-хи" - ладно, что до нашей медсестры-татарки дошло: "Да он не психом стал от боли, это он пить просит, по-своему только" - и жестами (поскольку русских слов он похоже не понимал в таком состоянии) как-то дотолковалась до него, что пить нельзя - тупая травма живота. Лишь когда он пришел в себя окончательно - а это уже было на следующий день после операции - тогда только и по-русски стал понимать, и сам заговорил - почти без акцента, кстати. Просто в измененном состоянии сознания он говорил на родном языке, а русский был для него только вторым, хотя и хорошо известным.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 12:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2014, 13:57
Сообщения: 112
Миклован писал(а):
Все обсуждающие здесь забывают одну примитивную истину: Родион Раскольников - литературный герой, и потому ведет себя так, как угодно автору. Впрочем, в какой-то из веток точно так же поднимался спор насчет Сонечки Мармеладовой, да так и заглох именно по причине литературности персонажа.


Конечно литературный персонаж. Но все же можно говорить о нем как о некоем собирательном виде . Ведь ве мы знаем , что когда делаем что то против совести потом чувсвтвуем угрызения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 13:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:21
Сообщения: 835
Дима123 писал(а):
Конечно литературный персонаж. Но все же можно говорить о нем как о некоем собирательном виде . Ведь ве мы знаем , что когда делаем что то против совести потом чувсвтвуем угрызения
Разумеется. Но вы упускаете из виду один момент - в человеке просыпается совесть, когда он делает что-то, противоречащее морали общества. Мораль общества, в котором жил Раскольников (впрочем, как и любое общество) осуждала убийство члена этого самого общества. Как это связано со всякими экологическими бедствиями, непонятно. Если в каком-то человеческом обществе морально вырубать деревья, то ваш "Раскольников" не испытает угрызений совести, срубая елочку на Новый Год.
P.S. Кстати, христианская мораль ничего не говорит про вырубку лесов, загрязнение выхлопными газами и т.п. Она больше озабочена тем, что "ниже пояса". Я же, честно говоря, весьма не уверен, что человек наносит сам себе вред в этой области (за редким исключением сильных сексуальных девиаций).

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер


Последний раз редактировалось Buhator 09 янв 2014, 13:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 13:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Дима123 писал(а):
Конечно литературный персонаж. Но все же можно говорить о нем как о некоем собирательном виде...

Именно потому, что персонаж собирательный, автор мог "собрать" в него именно то, что ему было нужно, для иллюстрации собственных мыслей и идей
Buhator писал(а):
...Если в каком-то человеческом обществе морально вырубать деревья, то ваш "Раскольников" не испытает угрызений совести, срубая елочку на Новый Год.

Или прикроется незначительностью этого проступка: "Етих самых ёлочек тут пруд-пруди, от одной ничего не будет", да и не "убитые" ли деревья таскал на лошади из лесу всем известный некрасовский персонаж? - это было не морально, не аморально, а просто жизненно необходимо.
Buhator писал(а):
P.S. Кстати, христианская мораль ничего не говорит про вырубку лесов, загрязнение выхлопными газами и т.п. Она больше озабочена тем, что "ниже пояса".

Это да, но в писании содержатся и разумные гигиенические требования: "носить с собой в походе лопату и зарывать нечистоты, дабы не загаживать стан", "не есть из нелуженого котла" и не общаться с больными. Потому еще подвигом считалось и общение с "прокаженными", хотя были ли они именно таковыми, еще вопрос, у них мог быть псориаз или иные нейрогенные заболевания кожи - отсюда и "исцеление", да в общем-то и проказа не так уж заразна.
Хотя были и малоразумные - "дом, на стенах которого плесень и ямины, надо разрушить, и выбросить камни в нечистом месте" - сейчас бы просто употребили известку или хлорку.
Таким образом, писание отражает реалии своего времени, картину быта и нравов, и может считаться интересным литературным памятником - наравне со "Сказанием о Гильгамеше" или, например, с "Илиадой". Но разумеется, это мнение лишь моё-такого-сякого безбожника, который сейчас вынужден удалиться на занятия со студентами.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 14:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 13:26
Сообщения: 784
Buhator писал(а):
P.S. Кстати, христианская мораль ничего не говорит про вырубку лесов, загрязнение выхлопными газами и т.п. Она больше озабочена тем, что "ниже пояса". Я же, честно говоря, весьма не уверен, что человек наносит сам себе вред в этой области (за редким исключением сильных сексуальных девиаций).

А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.» (Мф 5:28)
http://vifania.ru/faq/quest65.html
Да да.

_________________
Римское право не предусматривало наказания за богохульство. Мысль о необходимости защищать бога силами людей уже считалось богохульством


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 14:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 07 апр 2018, 19:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 14:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:21
Сообщения: 835
Миклован писал(а):
Таким образом, писание отражает реалии своего времени, картину быта и нравов, и может считаться интересным литературным памятником - наравне со "Сказанием о Гильгамеше" или, например, с "Илиадой".
Разумеется, вы правы. Тем не менее сегодняшнее христианство ориентировано не на борьбу с плесенью (осталось в прошлом с введением в обиход хлорки, как вы правильно заметили), а на борьбу с другими "пороками".

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 213 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 22  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB